Андрей кураев о прививках

Alexandra81

Sюзер

3 апр 2009, 14:03

https://vkontakte.ru/video-3728827_72090209

очень здравы и умны рассуждения этого замечательного человека

он не за и не против….он просто отвечает на вопрос из зала по поводу отношений РПЦ к вакцинации…

сама я человек далекий от РПЦ, но мне очень захотелось, чтобы вы посмотрели этот небольшой ролик с участием диакона. Мне кажется, что это интересно…

а вам как кажется?

А от его последнего примера у меня мурашки табунами…обязательно посмотрите до конца…

Отредактировано: Alexandra81 в 3 апр 2009, 14:09

танек

пользователь

3 апр 2009, 14:32

А можно подробнее – а то без регистрации не пускают… :4u:

Alexandra81

Sюзер

3 апр 2009, 15:05

ЦИТАТА (танек @ 3 апр 2009, 15:32)

А можно подробнее – а то без регистрации не пускают… :4u:

ой…простите…я совршенно забыла, что для просмотра надо быть зарегестрированным В контакте… :blush: мне стыдно… :blush:

сейчас я просто переведу видео-файл в печать…то есть просто перепечатаю на слух разговор. :4u: правда на этой уйдет некоторое время… :shuffle:

xxl

Sюзер

3 апр 2009, 15:17

посмотрела,согласна,здраво,спокойно.
и последняя фраза”в зале одна категория – привитые”,мне было сложно решится на прививки,но антипрививочная пропаганда заставила меня сделать их платно и импортными вакцинами,об этом не жалею.
А о жизни без прививок,примерно начало 60х,граница,семья военного,жена – моя родственница,девочка в возрасте полутора лет умирает от дифтерии,не успели доехать до врача,хороший ли это выбор?

я всегда об этом вспоминала,когда мне хотелось отказаться….

Маленькая мышка

Sюзер

3 апр 2009, 15:20

ЦИТАТА (ОльгаАД)

А о жизни без прививок,примерно начало 60х,граница,семья военного,жена – моя родственница,девочка в возрасте полутора лет умирает от дифтерии,не успели доехать до врача,хороший ли это выбор?

я всегда об этом вспоминала,когда мне хотелось отказаться….

:beer: :beer:
У нас свекровь в деттстве болела полиемиелитом, чудом спаслась и без последствий.

Alexandra81

Sюзер

3 апр 2009, 15:29

для тех, кто не может посмотреть ролдик, перевожу его в печатный вид как интервью.

суть: выступление диакона на публике в каком-то зале…он отвечает на вопросы…

ДЕВОЧКИ…это все не слово в слово, но очень близко к тексту: :4u:

вопрос из зала (очень плохо слышно вопрос, но суть сводится к тому)
– как вы относительсь к прививкам…почему идет их какое-то засилие. У нас на Украине без прививок не возможно попасть в сад….

ДИАКОН:

Мне кажется в этом зале достаточно хорошее освещение и видно, что на мне черный “халат”, а не “белый”. Поэтому причем тут медицинские вопросы. Я здесь не компетентен.

– но православная церковь не одобряет?

ДИАКОН:

с чего вы взяли, что РПЦ не одобряет? Из-за того что несколько дурных листовок не одобряют не значит что церковь не одобряет. У меня нет никакого здесь мнения – я не врач. Мне хватает остатков здравого смысла, чтобы не лезть в вопросы, коотрые далеки от моей “…..”(здесь не раберу….вроде про комптентность 😕 ).
Я вижу другое. Я вижу, что есть группа людей в церкви, коорые готовы пугать чем угодно: от мобильных телефонов до прививок. Есть группа людей. которая делает свою карьеру. Глобальный замысел: чтобы расколоть церковь. А для того что ее расколоть – надо ее напугать. И для этого эти люди не стесняются никакими средствами. Любая брехня…И эти люди страшно отравляют атмосферу церковной жизни. Сегодня эти люди считают, что критерий православия – это степень испуганности. Чем больше у меня страхов и чем больше я пугаю других людей – тем больше я православен. Это не правда. Так же и здесь: если есть медицинские противопоказания против тех или иных прививок -хорошо-пусть медики это обсуждают…но почему надо в это священников вмешивать? Вы понимаете, какая это подстава для самой церкви? если церковные люди, особенно облаченные саном начнут высказываться на эти темы, не имя аргументов, не зная сюжет…и все это от имени церкви. мол, православная церковь против прививок. С какой стати?Во-первых, никаких таких заявлений нашей церкви не было. Не надо путать мнения того или иного батюшки, даже если это отец Анатолий Берестов …не надо путать это с мнением самой церкви…Никаких соборных суждений…патриарших заявлений…синодальных не было.
А от себя я скажу так: однажды ко мне подошла женщина с таким вопросом…(но она не просто спросила, она про себя рассказала): “Вы знаете, первому нашему ребенку сделали прививку. и он умер.Второму ребенку мы не сделали. И он заболел. И тоже умер. как быть?”..
Но это вопрос не богословский.
Кроме того: мы, сидящие в этом зале просто не имеем права решать этот вопрос. По той причине, что в этом зале сидят люди только одной категории: привитые…”

Отредактировано: Alexandra81 в 3 апр 2009, 15:32

Stre-ko-za

пользователь

3 апр 2009, 15:37

Диакон Андрей Кураев очень умный человек. Он корректно дал понять, что не возьмется озвучивать позицию церкви по данному вопросу, да и собственно, никакой конкретной позиции у церкви нет.
А в чем смысл данной темы? Поясните, плиз, уважаемая Alexandra81 я не поняла, что именно вы хотите сказать 😕

Отредактировано: Stre-ko-za в 3 апр 2009, 15:40

оленик

Sюзер

3 апр 2009, 15:39

ЦИТАТА

“,мне было сложно решится на прививки,но антипрививочная пропаганда заставила меня сделать их платно и импортными вакцинами,об этом не жалею.

Я тоже пришла к такому выводу. Тоже всегда очень переживала из-за прививок, но сын привит по полной. Сейчас под прессингом антипрививочников я была бы более избирательна. Но дело сделано.
Мой основной аргумент-рассказ моей свекрови. Ее подруга заразилась столбняком оцарапавшись о ветку в лесу. Сначала болезнь приняли за ОРЗ, а потом было уже поздно. Она умерла. ей было 20 лет. Держу этот случай в голове, когда сомневаюсь в пользе прививок.

Alexandra81

Sюзер

3 апр 2009, 15:42

больше всего мне понравилась фраза: мне хватает остатком здравого смысла, чтобы не лезть в вопросы, далекие от моей компетенции…

она банальна и проста. но я как-то про нее совсем забыла….

я задумалась крепко…..

сколько из нас (

сторонников и противников

вакцинирования) близки к сути вопроса?

и не много ли мы все на себя берем, делая громкие заявления?

мне кажется, что надо сохранить остатки здравового смысла, и не агитировать ни за что….

просто высказывать свое мнение, не отсылая к непроверенным фактам и доводам…

Stre-ko-za

пользователь

3 апр 2009, 15:44

ЦИТАТА (Alexandra81)

в этом зале сидят люди только одной категории: привитые…”

А вот в этом отец Андрей не может быть на 100% уверен 😕

» Дописано позже

ЦИТАТА (оленик @ 3 апр 2009, 16:39)

Ее подруга заразилась столбняком оцарапавшись о ветку в лесу. Сначала болезнь приняли за ОРЗ, а потом было уже поздно. Она умерла. ей было 20 лет. Держу этот случай в голове, когда сомневаюсь в пользе прививок.

Но ведь в подобных случаях всегда колят противостолбнячную сыворотку.

Источник

Алла, Онищенко высказался о современных прививках совершенно откровенно. Правда, когда ушел с поста главврача. Что еще можно обсуждать?

Очередная антимедицинская пропаганда, коих уже много было. И это переживем. А по благословению или нет – неважно.

вообще сейчас жить по благословению – это словно ввергать себя в руки маньяка-психопата: может конфетку дать, а может убить. откуда вы знаете, что данный священник обладает полнотой знаний, что бы проконсультировать вас по различным вопросам? а может через год у него начнутся проблемы с самомнением на почте восторженного почитания “паствы”, которые жутко мечтают о прозорливом духовнике?

Девятилетняя девочка из самарской семьи противников вакцинации умерла от простой царапины

Специалисты-медики, да и просто люди, достаточно образованные, чтобы ознакомиться с научно-популярной литературой, неоднократно предупреждали: наблюдающиеся в последние годы массовые отказы родителей от вакцинации детей рано или поздно начнут приводить к трагедиям. Это и произошло в Самаре. В одной из городских больниц скончалась девятилетняя девочка. Обычное падение на асфальт, разбитая коленка, или, может, ссадина на руке. Столбняк. Госпитализация, искусственная вентиляция легких, смерть.

Ранее родители девочки, судя по всему, считавшие, что вакцинация «вредит здоровью и снижает иммунитет», отказались прививать ее комбинированной вакциной АКДС (предохраняющей от дифтерии, стобняка и коклюша).

Стоит отметить, что столбнячная палочка, вызывающая болезнь, содержится практически повсеместно в почвах (хотя зимой «подцепить» ее в нашем климате практически невозможно, в отличие от тропиков, где опасность длится круглый год). При контакте даже маленькой открытой раны с почвой (или с вынесенной на тот же асфальт пылью) непривитый человек всегда рискует подхватить столбняк. До начала массовых вакцинаций, в силу этого, столбняк был довольно распространен, как причина смерти. Особенно в армиях былых эпох, когда от столбняка после боя нередко умирали раненые, получившие даже легкие раны.

https://tltpravda.ru/blog/health/12226.html

Мигранты из Таджикистана угрожают тольяттинцам полиомиелитом

Врачи Тольятти, пишет «Площадь свободы», в последнее время изо всех сил убеждают родителей маленьких детей не отказываться от вакцинации против полиомиелита. Отказники, тем не менее, есть до сих пор. И это плохо. В России пока, благодаря тому, что большинство детей все-таки вакцинировано, полиомиелит кажется несерьезной опасностью, однако в Таджикистане, откуда вовсю прибывают мигранты, болеют и умирают сотни.

Так, отмечает газета, только в 2010 году полиомиелитом заболело более 700 таджиков, 26 из которых умерло. В России, для сравнения, в том же 2010 году зарегистрирована всего одна смерть от полиомиелита. Тем не менее, барьер в любой момент может быть пробит каким-нибудь зараженным мигрантом. И без вакцинации здесь никуда.

Читайте также: Прививки щенкам в россии

— Ребенок идет в организованный коллектив, а если он не привит, то где гарантия, что он не является носителем какой-то вирусной инфекции. Он является источником повышенной опасности для всего другого коллектива. Если не будет иммунной прослойки, то это чревато нехорошими последствиями, я на собственном опыте в этом убеждался. В девяностые годы пошла волна, когда в армию стали приводить ребят, и я, как войсковой врач, столкнулся с проблемой кори, краснухи, паротита, пневмококковой инфекции. А мы сейчас сталкиваемся с тем, что у ребенка до семи лет ни одной прививки, а он должен идти в организованный коллектив в школу. А где гарантия, что он не принесет целый букет заболеваний в класс? У нас процент по привитости неплохой, но он может быть лучше,- отметил по этому поводу Сергей Переседов, главврач поликлиники № 2.

https://tltpravda.ru/blog/health/12613.html

отец Олег, после слов Онищенко, сказанных на камеру, совсем не понятно кто может отважится делать прививки своим детям. Ссылку не даю, но ее очень легко найти в сети. Онищенко, между тем, лицо официальное хоть и в прошлом.

Сергей Иванов

Один шанс не делать прививки. Это само занятость. Глушь тайги. И то нужно крепость строить в пещере.

Все остальное рабы металла и денег и государства

Олег, а кроме АКДС есть ещё вакцины от дифтерии, столбняка и коклюша?

самый эффективный способ защиты это маскировка
не привлекать внимания к себе и детям
если человек один на весь город начнет качать права что не хочет делать детям прививки
то конечно в назидание другим сделают так что его ребенок умрет
и скажут что умер потому что не сделали прививки
важно помнить что законов нет!!!
если хотите чтобы дети были здоровы то дайте взятку чтобы поставили галочку что прививка сделана

Вячеслава, и тогда если ребёнок умрёт, предварительно перезаражав кучу других детей, ваша совесть будет спокойной – взятка дана, галочка поставлена

https://vk.com/wall530198550_872
А нашим христианам президент разрешит молиться?
У нас христианское сообщество неоднородное. У них там протестанты, а у нас?
Д. Трамп уверен, что пастыри в Америке позаботятся о безопасности своих прихожан. Можно хоть в поле выйти для молитвы и проповеди.Нашим православным, если разрешить проводить служение, то что будет? Через причастие от одной ложечки, поцелуев рук батюшек, икон и крестов все пере заразятся. С протестантами все понятно на реку, на луг пойдут молится. Им больше и не надо.
Получается, что православные в России всю “малину” портят? Или американцы сами себе хозяева, а мы себе не хозяева? ВООЗ наш хозяин и царь?
Православные братья и сестры, давайте уже откажемся от своей обрядности и станем такими как первая церковь! Выйдем в чисто поле и воспоем песнь хвалы нашему создателю!!!!!
Будем в простоте сердца славить Христа. А иконы сожжем огнем!!!

..ибо дом Мой назовётся домом молитвы для всех народов. Ис.56,7
..написано: дом Мой есть дом молитвы, а вы сделали его вертепом разбойников. Лук.19,46
..и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её. Матф.16,18
Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрёл Себе Кровию Своею. Деян.20,28
..чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. 1Тим.3,15
Всевышний не в рукотворенных храмах живёт. Деян.7,48

Источник

Сетями принесло текст:

“Матрицу РПЦ коронавирус способен поломать не меньше, чем иммунную систему человека. Однако митрополит Иларион не меняет былых привычек и снова не упустил случай напомнить о себе. Теперь он посоветовал россиянам «привиться как можно скорее». Разумеется, объяснив, что побочные действия вакцины не сопоставимы с действием самого вируса. Возможно многолетнее получение спонсорских средств от одной фармацевтической компании и правда сделало иерарха специалистом в клинических испытаниях новых препаратов, но церковному иерарху лучше было бы ограничиться прошением в ектенье про некое «зловредное поветрие».

Власть при этом по отношению к презентации вакцины ведёт себя вполне здраво – никто не говорит про панацею. Лицензия после 2-го этапа исследований действительно необходима, чтобы получить правовую возможность испытать ее в том числе на группах риска. Это позволит лучше понять степень ее безопасности и эффективности и уже сейчас начать ставить дополнительный барьер на пути вируса.

Между тем, ни Президент, ни Патриарх вакцину на себе не испытали. Более того, комментарий официальных представителей МП выглядит как торжество здравого смысла: «До того момента, пока вакцина против коронавируса не пройдёт все клинические испытания, вопрос о том, будет ли Святейший Патриарх вакцинироваться и заявлять это публично, не является актуальным». Действительно, до окончания 3-го и 4-го этапа клинических исследований рассматривать возможность вакцинации тех, кто в силу возраста может получить далеко не только легкие осложнения «на один день», было бы неразумно. В инструкции к вакцине сказано про порог в 60 лет как безопасный – и это на сегодня. Наличие хронических тоже барьер. То есть вакцина предназначена прежде всего для молодых и здоровых. И это важно, поскольку именно они должны не заразить тех, кто в группе риска и кого так легко можно потерять.

Вместе с тем активно прививаются чиновники, ровесники митрополита Илариона и даже слегка постарше. Вот, у Президента привилась дочь. Это люди с активной жизненной позицией, очевидно в хорошей форме… при этом других они вдохновляют, так сказать, собственным примером.

Месседж митрополита Илариона ставит всё с ног на голову: вместо того, чтобы продемонстрировать свою собственную веру в прогресс, вакцинироваться и призвать своим примером коллег по архиерейского цеху встать на пути распространения вируса, он призывает к вакцинации прихожан, причём без оглядки на возраст. Если бы владыка был властителем дум для благочестивых старушек, то не исключено что Пенсионный фонд мог бы вполне оказаться бенефициаром такого решительного “архипастырского попечения”.

Владыка Иларион сам, однако, не спешит, поскольку вируса боится и себя бережёт, о его истериках по поводу дезинфекции телестудии пред собственной передачей молва по церковной Москве ходит не первый день. Возможно и на побочные эффекты вакцины ему пока хочется посмотреть со стороны и заодно создать вокруг себя некий кордон безопасности из вакцинированных прихожан. А там глядишь и Оксфордская вакцина подоспеет. Все таки Alma Mater, доверять можно.

Если бы он про пользу закаливания и купания в холодной воде рассказал, было бы более убедительно – личный пример тут наличествует. Но возможно дело в другом и это сплошь и рядом сейчас происходит: адресатом являются не те, к кому вроде как обращается церковной деятель. Тем более для «бабушек» Иларион это существо «из телевизора», а для людей светских и хорошо образованных – просто надоевший образчик некомпетентности и самолюбования. Адресат здесь – это те, кто должен увидеть и оценить ревность по продвижению актуальной повестки. И где-то поставить галочку, чтобы когда биологические часы пробьют мелодию под названием «преемник», оказаться не забытым и желательно очень здоровым.

Но рядом уже нет серьезным и компетентных советников, которые в своё время придумали имидж «Владыки-композитора» и вложили немало денег, чтобы его создать. Ведь публика даже сегодня скорее оценила бы появление какой-нибудь посткороновирусной рапсодии в духе атональной музыки Арво Пярта. Москва полна концептуальным искусством, кругом выставки и фестивали; этой осенью музыкальная подача темы оказалась бы «более вирусной». И смех более заразн… нет, просто заразительным. В прямом и хорошем смысле.
А слушать советы по телевизору просто скучно”.

Источник