Делают ли пробу манту если нет прививки бцж

Делают ли пробу манту если нет прививки бцж thumbnail

Ответы на Ваш изначальные вопрос:
– без наличия БЦЖ реакция Манту у ребенка может быть как отрицательной, так и положительной;
– по реакции Манту сделать вывод о том, был ли ребенок привит БЦЖ нельзя.

Теперь пояснения.

Манту становится положительной, когда происходит встреча организма с микобактериями туберкулеза, а возможно это в двух случаях:

1) после прививки БЦЖ, ведь прививка – не что иное, как введение в организм именно этих микобактерий, т.е. преднамеренное его инфицирование;

2) без прививки БЦЖ, если человек инфицировался извне, от окружающих. Причем то, что произошло инфицирование, совсем не означает того, что человек болен. По существующим оценкам, до 32% всего населения мира заражено туберкулезом, однако болезнь может развиться лишь у 10%.

Если у Вашего непривитого ребенка реакция Манту окажется отрицательной, это значит, что ему посчастливилось до сих пор не встретиться с микобактерией из окружающей среды. И медики в соответствии с проводимой ими политики всеобщей вакцинации естественно в этом случае предлагают прививку.

Если у Вашего непривитого ребенка реакция Манту оказывается положительной, соответственно – встреча произошла. Но, по сути, это то же самое, если она произошла бы путем введения БЦЖ. Но именно в этом случае наши медики начинают бить тревогу и гонять по тубдиспансерам, рентгенам для дообследования, хотя это совершенно не оправдано, если у ребенка нет никаких клинических симптомов болезни: кашля, ночных выпотов, лимфоаденопатии,… Только очень малая часть пациентов, имеющих положительную реакцию Манту, реально больны туберкулезом.

Отрицательная реакция Манту может оказаться и у привитого ребенка, если прививка у него оказалась неэффективной.

Так что и с прививкой, и без прививки реакция Манту может быть как положительной, так и отрицательной.

04.07.2005 16:33:53, Liska

нашему в саду делают манту ежегодно, размеры всегда в норме, БЦЖ нет.
01.07.2005 18:16:30, мама98

Можно определить, что нужно прививать.
А если без БЦЖ Манту не отрицательная – надо идти к фтизиатру.
01.07.2005 13:15:29, Доктор Соколов

Я совершенно запуталась.
ТОлько что звонила в детскую поликлинику по месту жит-ва.
Вот что мне сказали в привиочном кабинете: сначала делается проба Манту 2 раз с разницей в полгода. Если реакция будет отрицательная, ставить прививку, если положительная – не ставить.
Вы же мне говорите, что нужно идти к фтизиатру при положительной реакции – зачем? (ребенку 6 лет, никогда БЦЖ и Манту не делали, поэтому если будет положит. реакция на манту, это будет значить, что организм сам вырабатывает иммунитет).
01.07.2005 13:48:07, Юля В.

Никакой путаницы нет
Если при отсутствии БЦЖ реакция манту нормальная или положительная, то есть подозрение на инфицированость ребенка. В прививочном кабинете Вам рассказали алгоритм для привитых в роддоме детей. Ваш же ребенок изначально непривит.
01.07.2005 13:58:43, Доктор Соколов

доктор, если это алгоритм для привитых в роддоме детей, то тогда получается, что ревакцинация в 7 лет делается только тем, у кого реация манту отрицательна?
01.07.2005 14:09:40, Юля В.

Нет, всем (кроме больных). https://www.med2000.ru/privivka/kalendarrf.htm
02.07.2005 00:01:24, Доктор Соколов

“7 лет БЦЖ (неинфицированным)” – положительная Манту в 7 лет говорит о инфицированности (в норме к 7ми годам поствакцинальный имунитет должен сойти на нет, конечно, если БЦЖ делали на первом году жизни). Или я что-то неправильно понимаю?
04.07.2005 20:44:54, Schelle и Нита

Больные и инфицированные абсолютно разные понятия! От таких мнений и начинается паника….
04.07.2005 02:46:49, Роуз

Всю жизнь думала, что отрицательная- то есть в лучшем случае будет виден след от укола (точка). или вообще ничего -спокойная кожа.
01.07.2005 13:12:09, Пантера

Источник

План статьи:
1. В чём разница между БЦЖ и пробой Манту
2. Когда делается БЦЖ и реакция Манту
3. Как правильно ставить Манту до и после БЦЖ
4. Можно ли делать Манту, если нет БЦЖ
5. Обязательно ли ставить БЦЖ и Манту?

БЦЖ и Манту являются добровольно-обязательными мерами профилактики туберкулёза, который является очень заразной болезнью, повсеместно распространённой в окружающей среде. Однако, не многие могут разобраться с большим количеством проставляемых ребёнку прививок, не понимают в чём разница между БЦЖ и Манту, а также не знают их истинное предназначение.

В чём разница между БЦЖ и пробой Манту

БЦЖ является противотуберкулёзной прививкой, изготовленной из живых ослабленных  микобактерий туберкулёза. Только она состоит не из опаснейших палочек Коха, а из ближайшего их родственника – бактерий бычьего или коровьего туберкулёза, которым болеют как животные, так сами люди. Это более слабая инфекция, которая не вызывает вреда при вакцинации, но при этом помогает выработать определённый иммунитет.

Корова и теленок

БЦЖ не является прививкой в обычном понимании, когда её постановка предохраняет от заболевания. Постановка БЦЖ может предохранить только детей, когда иммунитет после постановки более сильный, но, увы, не полностью. Главное предназначение прививки от туберкулёза – препятствование распространению инфекции от одного человека к другому. Если заболевший туберкулёзом был вовремя вакцинирован, то вероятность преобразования его в открытую форму намного уменьшается, а также болезнь протекает более щадящее для организма и вызывает меньше опасных осложнений.

Читайте также:  Просьба прийти на прививки

Открытая или закрытая форма туберкулёза различаются способностью больного заражать окружающих. При закрытой форме больной болеет, но почти не распространяет бациллы вокруг себя, а при открытой, развивающейся на более поздних стадиях, начинает активно инфицировать окружающих. Так что, можно сказать, что прививка от туберкулёза предохраняет не человека от окружающих, а окружающих от него на случай болезни.

Манту, вообще, никаким боком не относится к прививкам, а является методом профилактической диагностики заболеваемости туберкулёзом на ранних стадиях. Это нужно для того, чтобы узнавать о заболевании до появления первых симптомов, которые у этой коварной болезни обычно отсутствуют до тех пор, пока она не перейдёт в острую форму.

Манту является туберкулиновой пробой, то есть содержит бактериальный материал туберкулёза в убитом виде. Состав вакцины содержит как целые бактерии, так их белковые составляющие. Вакцина вводится подкожно и через 3-4 дня оценивается её результат по местной аллергической реакции, которая представляет собой папулу (уплотнение или припухлость), а также покраснение. Манту реагирует не только на активную форму туберкулёза, то есть спящую, а на любые родственные бактерии, к которым относятся бактерии бычьего туберкулёза, введённые с вакциной, т.е. БЦЖ. Назначение этой пробы не выявить заболевание, а определить склонность человека к нему и вероятность заболеваемости при встрече с активной формой этой инфекции.

Проба Манту

При положительной реакции Манту, начинается обследование и мониторинг пациента на предмет его здоровья, а также проводятся меры по укреплению иммунитета. Сегодня этот довольно неточный метод диагностики, который просуществовал аж с 1891 года уже устарел. Только недавно в 2008 году удалось открыть более совершенный метод диагностики Диаскинтест, который тоже, имея свои недостатки, идеально дополняет реакцию Манту: вместе они дают замечательный точный результат.

Когда делается БЦЖ и реакция Манту

Прививка от туберкулёза впервые проставляется всем малышам ещё в роддоме на 3 или 4 день жизни с последующей ревакцинаций в 7, если потребуется, в 14 лет. Приобретённого от него иммунитета хватает для определённой защиты ребёнка на 5 лет, поэтому она предохраняет только детей да и то не полностью, а лишь частично.

Если малыш родился с проблемами со здоровьем, то вакцинацию откладывают до момента его выздоровления и первая прививка может быть поставлено в 2, 3 месяца или позже. То же самое касается проведения ревакцинации.

Манту обычно ставят с шестимесячного возраста, но если при рождении у ребёнка не проставлена прививка от туберкулёза, то Манту проводят перед первой вакцинацией в любом возрасте. С 2009 года проба Манту проводится с 12 месяцев и повторяется раз в год, если ребёнок здоров, а также привит против микобактерий-возбудителей. Раз в полгода ставиться только не привитым детям или при наличии заболеваний, ослабляющих иммунитет.

Шестимесячный малыш

Как правильно ставить Манту до и после БЦЖ

Учитывая, что при нормальном состоянии ребёнка и правильной вакцинации первое БЦЖ ставится в роддоме, а первое Манту только в годовалом возрасте, то Манту правильно ставить после прививки. Однако, есть случаи, когда она проводится до вакцинации. Это производится, если ребёнок не был вовремя привит, а перед первой прививкой необходимо убедиться, что он не успел уже заразиться.

Интервал между БЦЖ и Манту не менее месяца, но может быть больше по индивидуальным показаниям.

Реакция Манту после БЦЖ в идеале должна быть положительной, что свидетельствует не об инфицировании, а о приобретённом иммунитете от туберкулёза. Отрицательная Манту после БЦЖ говорит о полном отсутствии защиты организма от этой болезни.

Положительный результат может говорить об инфицировании только в случае слишком явной реакции, которая держится длительное время, при этом это не означает, что ребёнок болеет активной формой туберкулёза, возможно, у него в организме есть спящие бактерии или бактерии, относящиеся к группе микобактерий – родственников туберкулёза.

Можно ли делать Манту, если нет БЦЖ

Многие переживают, если нет прививки БЦЖ, то можно ли делать Манту. Да, делать это можно, а также нужно, при этом туберкулиновая проба проводится в два раза чаще: раз в 6 месяцев и начиная с полугодовалого возраста. Также Манту перед БЦЖ проводится перед первой вакцинацией, если она не была поставлена в роддоме и перед ревакцинацией в 7 и 4 лет. При этом её результат должен быть отрицательным. Манту без БЦЖ показывает более точный положительный результат, а вернее, при положительном результате без БЦЖ больше вероятности, что человек инфицирован палочкой Коха.

Читайте также:  Дегельминтизация щенка перед первой прививкой

Обязательно ли ставить БЦЖ и Манту?

БЦЖ и реакция Манту раньше ставились всем подряд принудительно. Теперь все прививки считаются добровольными, а родителю можно подписать от них отказ. Однако на практике, отказ от вакцинации может привести к довольно большой нервотрёпке: врачи обязаны выполнять норму по вакцинации своего участка, поэтому пытаются насильно требовать постановку прививок, хотя не имеют на это законного права. Кроме того, отсутствие прививок может послужить поводом, чтобы не принимать ребёнка в детские учреждения, что также является незаконным.

Отказ от прививок

Если у ребёнка нет прививки от туберкулёза, то он не ограничивается в своих правах на посещение детских учреждений, а вот Манту является методом обследования, а не прививкой, поэтому при поступлении в детские учреждения её могут заставить сделать и имеют право отказать при её отсутствии, оперируя на возможное инфицирование ребёнка туберкулёзом.

В последнее время среди научных медицинских работников ведутся активные споры на тему необходимости прививания от туберкулёза при помощи БЦЖ. Эти сомнения основаны на слишком маленьком эффекте защиты при огромном количестве возможных рисков для здоровья ребёнка от неправильного применения или изготовления вакцины. Данные споры пока не привили ни к чему определённому, поэтому каждый родитель должен решать для себя сам, чего он желает своему малышу меньше: вероятных осложнений или вероятного заражения.

Источник

Делают ли пробу манту если нет прививки бцж

у ребенка нет прививок вообще -медотвод -аллергик и по неврологии. Готовим мед.карту к саду – сделали манту – в поликлинике сказали без нее не возьмут все равно. Сегодня звонит мед.работник и говорит, что она не принимает данный результат , так как без прививки бцж он не информативен. Делайте диаскен. Сказала все вопросы в поликлинику – в учреждение она нас не допускает
Что же мне делать ?

Делают ли пробу манту если нет прививки бцж

не имеет права не принять, идите к заведующей, если отказывает, письменный отказ с нее требуйте.. кстати если нет бцж то манту должна быть отрицательной, у вас так?

Делают ли пробу манту если нет прививки бцж

Аноним:

кстати если нет бцж то манту должна быть отрицательной, у вас так?

Мы аллергики, у нас папула приличная была и всего с ног до головы обсыпало . К заведующей какой? В саду? Она по части медицины ничего не решает -по всем вопросам к медсестре. Она даже слушать не будет

фигня какая-то. нам в садике предложили на выбор – манту или диаскин. причем манту можно хоть в садике поставить, а диаскин дошкольникам ни в садике. ни в поликлинике не ставят

идите к заведующей.

Аноним:

если нет бцж то манту должна быть отрицательной

именно так.

феечке не надо помогать – феечке надо не мешать

Делают ли пробу манту если нет прививки бцж

Нинчик:

фигня какая-то. нам в садике предложили на выбор – манту или диаскин

А у Вас бцж есть?

аноним автор темы:

Мы аллергики, у нас папула приличная была и всего с ног до головы обсыпало

может, к фтизиатру тогда?
так-то да. при такой картине манту неинформативна абсолютно. но и на диаскин может такая же реакция быть.

аноним автор темы:

К заведующей какой?

поликлиникой, к которой медсестра относится.

феечке не надо помогать – феечке надо не мешать

аноним автор темы:

А у Вас бцж есть?

нет. поэтому манту и отрицательная – нет “причин” для возникновения реакции.

феечке не надо помогать – феечке надо не мешать

Делают ли пробу манту если нет прививки бцж

аноним автор темы:

у нас папула приличная была

Ну если у вас реакция положительная типа, никаго не волнует аллергики вы или нет, вам доказать надо что вы не вшивые. Думаете у аллергиков автоматом исключен туберкулез?? Все верно тогда выходит – диаскин тест. Когда не было диаскин теста делали оак, оам и 2 -х проекционный рентген.

Делают ли пробу манту если нет прививки бцж

Нинчик:

при такой картине манту неинформативна абсолютно

Т.е медсестра права получается, как же врач и медсестра в поликлинике поставили то :dash:
А фтизиатор что? Он у нас пишет только на основании манту или диаскена .Мы ходили к нему, хотела без прививки обойтись -знала, что что нибудь будет, ребенок на все реакцию дает. Получается, опять колоть

аноним автор темы:

папула приличная была

и нет бцж. я бы уже сама к фтизиатру бы сходила. на всякий случай.

феечке не надо помогать – феечке надо не мешать

Делают ли пробу манту если нет прививки бцж

Нинчик:

к фтизиатру бы сходила

Мы были у него -до манту

аноним автор темы:

Читайте также:  Бывают ли прививки от бешенства

как же врач и медсестра в поликлинике поставили то

так они разве знали, что у вас такая реакция будет?

вы поймите, при отсутствии бцж реакция манту должна быть отрицательная. если она положительная, то это говорит о необходимости дополнительных анализов.

аноним автор темы:

А фтизиатор что?

а фтизиатр предложит вам другие варианты.

если финансы позволяют, сделайте Т-спот. он точно покажет, есть туберкулез или нет. я бы уже сама боялась, если честно. положительная реакция манту может быть из-за аллергии, а может быть и не из-за аллергии.

феечке не надо помогать – феечке надо не мешать

аноним автор темы:

Мы были у него -до манту

а как он могу угадать, что у вас такая реакция будет?

феечке не надо помогать – феечке надо не мешать

аноним ,

имела в виду зав поликлиникой, но раз у вас такая реакция вам в любом случае к фтизиатру, так уже решат либо диаскин либо рентген, без справки от фтизиатра карту не подпишут в вашем случае 100%

аноним автор темы:

в учреждение она нас не допускает

имеет право. вы должны подтвердить, что ребенок не болен туберкулезом. манту этого не подтвердила. подтверждайте другими способами. пцр, т-спот, возможно, предложат оак+оам+рентген.

феечке не надо помогать – феечке надо не мешать

Делают ли пробу манту если нет прививки бцж

Нинчик:

быть отрицательная. если она положительная

Почему положительная то? Реакция отрицательная у нас стоит, просто не точка , а где то 2мм. В мед. карте точно стоит отрицательный результат

Делают ли пробу манту если нет прививки бцж

аноним ,
Рентген делаете и все вопросы отпадают. У сына тоже нет бцж, а папула как у привитого.

аноним ,

2 мм это не отрицательная а положительная считается, отрицательная- еле заметный след от укола так что к фтизиатру вам по любому

Делают ли пробу манту если нет прививки бцж

egomuza:

но раз у вас такая реакция

Реакция стоИт отрицательная, дата, подпись, печать. Но, медсестра в саду говорит, что не принимает этот результат, так как манту без БЦЖ не информативна

аноним автор темы:

Реакция отрицательная у нас стоит,

вы не понимаете. если нет бцж, реакции не должно быть совсем. абсолютно нисколько. даже маленькая папула говорит о том, что в организме присутствует возбудитель туберкулеза. у тех, у кого есть бцж, он как раз присутствует. а у вашего ребенка его не должно быть. да, в вашем случае причиной может быть аллергия. а может и нет. проверяйте методами, которые я выше написала. пцр и т-спот не потребуют введения лекарства в организм ребенка. что у вас фтизиатр примет, я не знаю.

я бы сходила к фтизиатру, поговорила о том, что диаскин может спровоцировать еще большую аллергическую реакцию, и обсудила бы методы исследований, не предполагающие введения препаратов внутрь.

феечке не надо помогать – феечке надо не мешать

аноним автор темы:

Реакция стоИт отрицательная

прямо написано “отр”? или “пап 2 мм”?

аноним автор темы:

как манту без БЦЖ не информативна

это не так. с этим вы вполне можете поспорить. сходить с результатом манту к фтизиатру и взять справку у него.

феечке не надо помогать – феечке надо не мешать

аноним ,

то есть карта в поликлинике подписана и у вас вопросы с медсестрой уже в детском саду? вообще не ее дело, пишите ей отказы от всего и она свободна.. к заведующей дс сходите, скажите не имеете права не принимать, буду писать во все инстанции… а вообще в интернете есть бланк с указанием всех статей и нарушений закона в случае отказа- распечатывайте и в случае отказа просите подписать, если подписывает- рассылаете онлайн по всем указанным инстанциям включая прокуратуру

Мне в таких темах интереснее другое. Авторам важнее переспорить медработников и не проколоть лишней дырочки на ребёнке, или твёрдо знать самой, что ребёнок здоров?
Автор, вам что важнее?

Я вне закона. Я синоптик (c)

Биг Тэйсти,
будь я на месте автора, я бы нашла деньги и сделала т-спот. и была бы уверена, что все норм.

феечке не надо помогать – феечке надо не мешать

Делают ли пробу манту если нет прививки бцж

Нинчик:

прямо написано “отр”?

Да, так написано, мм не указаны, пишу примерно, как видела

egomuza:

то есть карта в поликлинике подписана и у вас вопросы с медсестрой уже в детском саду?

Карта подписана и готова полностью

Нинчик:

будь я на месте автора

Но Вы на своём месте, а автор никак не хочет понять простых вещей.

Я вне закона. Я синоптик (c)

Источник