Делают манту если нет прививки бцж

Ответы на Ваш изначальные вопрос:
– без наличия БЦЖ реакция Манту у ребенка может быть как отрицательной, так и положительной;
– по реакции Манту сделать вывод о том, был ли ребенок привит БЦЖ нельзя.

Теперь пояснения.

Манту становится положительной, когда происходит встреча организма с микобактериями туберкулеза, а возможно это в двух случаях:

1) после прививки БЦЖ, ведь прививка – не что иное, как введение в организм именно этих микобактерий, т.е. преднамеренное его инфицирование;

2) без прививки БЦЖ, если человек инфицировался извне, от окружающих. Причем то, что произошло инфицирование, совсем не означает того, что человек болен. По существующим оценкам, до 32% всего населения мира заражено туберкулезом, однако болезнь может развиться лишь у 10%.

Если у Вашего непривитого ребенка реакция Манту окажется отрицательной, это значит, что ему посчастливилось до сих пор не встретиться с микобактерией из окружающей среды. И медики в соответствии с проводимой ими политики всеобщей вакцинации естественно в этом случае предлагают прививку.

Если у Вашего непривитого ребенка реакция Манту оказывается положительной, соответственно – встреча произошла. Но, по сути, это то же самое, если она произошла бы путем введения БЦЖ. Но именно в этом случае наши медики начинают бить тревогу и гонять по тубдиспансерам, рентгенам для дообследования, хотя это совершенно не оправдано, если у ребенка нет никаких клинических симптомов болезни: кашля, ночных выпотов, лимфоаденопатии,… Только очень малая часть пациентов, имеющих положительную реакцию Манту, реально больны туберкулезом.

Отрицательная реакция Манту может оказаться и у привитого ребенка, если прививка у него оказалась неэффективной.

Так что и с прививкой, и без прививки реакция Манту может быть как положительной, так и отрицательной.

04.07.2005 16:33:53, Liska

нашему в саду делают манту ежегодно, размеры всегда в норме, БЦЖ нет.
01.07.2005 18:16:30, мама98

Можно определить, что нужно прививать.
А если без БЦЖ Манту не отрицательная – надо идти к фтизиатру.
01.07.2005 13:15:29, Доктор Соколов

Я совершенно запуталась.
ТОлько что звонила в детскую поликлинику по месту жит-ва.
Вот что мне сказали в привиочном кабинете: сначала делается проба Манту 2 раз с разницей в полгода. Если реакция будет отрицательная, ставить прививку, если положительная – не ставить.
Вы же мне говорите, что нужно идти к фтизиатру при положительной реакции – зачем? (ребенку 6 лет, никогда БЦЖ и Манту не делали, поэтому если будет положит. реакция на манту, это будет значить, что организм сам вырабатывает иммунитет).
01.07.2005 13:48:07, Юля В.

Никакой путаницы нет
Если при отсутствии БЦЖ реакция манту нормальная или положительная, то есть подозрение на инфицированость ребенка. В прививочном кабинете Вам рассказали алгоритм для привитых в роддоме детей. Ваш же ребенок изначально непривит.
01.07.2005 13:58:43, Доктор Соколов

доктор, если это алгоритм для привитых в роддоме детей, то тогда получается, что ревакцинация в 7 лет делается только тем, у кого реация манту отрицательна?
01.07.2005 14:09:40, Юля В.

Нет, всем (кроме больных). https://www.med2000.ru/privivka/kalendarrf.htm
02.07.2005 00:01:24, Доктор Соколов

“7 лет БЦЖ (неинфицированным)” – положительная Манту в 7 лет говорит о инфицированности (в норме к 7ми годам поствакцинальный имунитет должен сойти на нет, конечно, если БЦЖ делали на первом году жизни). Или я что-то неправильно понимаю?
04.07.2005 20:44:54, Schelle и Нита

Больные и инфицированные абсолютно разные понятия! От таких мнений и начинается паника….
04.07.2005 02:46:49, Роуз

Всю жизнь думала, что отрицательная- то есть в лучшем случае будет виден след от укола (точка). или вообще ничего -спокойная кожа.
01.07.2005 13:12:09, Пантера

Источник

План статьи:
1. В чём разница между БЦЖ и пробой Манту
2. Когда делается БЦЖ и реакция Манту
3. Как правильно ставить Манту до и после БЦЖ
4. Можно ли делать Манту, если нет БЦЖ
5. Обязательно ли ставить БЦЖ и Манту?

БЦЖ и Манту являются добровольно-обязательными мерами профилактики туберкулёза, который является очень заразной болезнью, повсеместно распространённой в окружающей среде. Однако, не многие могут разобраться с большим количеством проставляемых ребёнку прививок, не понимают в чём разница между БЦЖ и Манту, а также не знают их истинное предназначение.

В чём разница между БЦЖ и пробой Манту

БЦЖ является противотуберкулёзной прививкой, изготовленной из живых ослабленных  микобактерий туберкулёза. Только она состоит не из опаснейших палочек Коха, а из ближайшего их родственника – бактерий бычьего или коровьего туберкулёза, которым болеют как животные, так сами люди. Это более слабая инфекция, которая не вызывает вреда при вакцинации, но при этом помогает выработать определённый иммунитет.

Корова и теленок

БЦЖ не является прививкой в обычном понимании, когда её постановка предохраняет от заболевания. Постановка БЦЖ может предохранить только детей, когда иммунитет после постановки более сильный, но, увы, не полностью. Главное предназначение прививки от туберкулёза – препятствование распространению инфекции от одного человека к другому. Если заболевший туберкулёзом был вовремя вакцинирован, то вероятность преобразования его в открытую форму намного уменьшается, а также болезнь протекает более щадящее для организма и вызывает меньше опасных осложнений.

Читайте также:  Перечень прививок до года в россии

Открытая или закрытая форма туберкулёза различаются способностью больного заражать окружающих. При закрытой форме больной болеет, но почти не распространяет бациллы вокруг себя, а при открытой, развивающейся на более поздних стадиях, начинает активно инфицировать окружающих. Так что, можно сказать, что прививка от туберкулёза предохраняет не человека от окружающих, а окружающих от него на случай болезни.

Манту, вообще, никаким боком не относится к прививкам, а является методом профилактической диагностики заболеваемости туберкулёзом на ранних стадиях. Это нужно для того, чтобы узнавать о заболевании до появления первых симптомов, которые у этой коварной болезни обычно отсутствуют до тех пор, пока она не перейдёт в острую форму.

Манту является туберкулиновой пробой, то есть содержит бактериальный материал туберкулёза в убитом виде. Состав вакцины содержит как целые бактерии, так их белковые составляющие. Вакцина вводится подкожно и через 3-4 дня оценивается её результат по местной аллергической реакции, которая представляет собой папулу (уплотнение или припухлость), а также покраснение. Манту реагирует не только на активную форму туберкулёза, то есть спящую, а на любые родственные бактерии, к которым относятся бактерии бычьего туберкулёза, введённые с вакциной, т.е. БЦЖ. Назначение этой пробы не выявить заболевание, а определить склонность человека к нему и вероятность заболеваемости при встрече с активной формой этой инфекции.

Проба Манту

При положительной реакции Манту, начинается обследование и мониторинг пациента на предмет его здоровья, а также проводятся меры по укреплению иммунитета. Сегодня этот довольно неточный метод диагностики, который просуществовал аж с 1891 года уже устарел. Только недавно в 2008 году удалось открыть более совершенный метод диагностики Диаскинтест, который тоже, имея свои недостатки, идеально дополняет реакцию Манту: вместе они дают замечательный точный результат.

Когда делается БЦЖ и реакция Манту

Прививка от туберкулёза впервые проставляется всем малышам ещё в роддоме на 3 или 4 день жизни с последующей ревакцинаций в 7, если потребуется, в 14 лет. Приобретённого от него иммунитета хватает для определённой защиты ребёнка на 5 лет, поэтому она предохраняет только детей да и то не полностью, а лишь частично.

Если малыш родился с проблемами со здоровьем, то вакцинацию откладывают до момента его выздоровления и первая прививка может быть поставлено в 2, 3 месяца или позже. То же самое касается проведения ревакцинации.

Манту обычно ставят с шестимесячного возраста, но если при рождении у ребёнка не проставлена прививка от туберкулёза, то Манту проводят перед первой вакцинацией в любом возрасте. С 2009 года проба Манту проводится с 12 месяцев и повторяется раз в год, если ребёнок здоров, а также привит против микобактерий-возбудителей. Раз в полгода ставиться только не привитым детям или при наличии заболеваний, ослабляющих иммунитет.

Шестимесячный малыш

Как правильно ставить Манту до и после БЦЖ

Учитывая, что при нормальном состоянии ребёнка и правильной вакцинации первое БЦЖ ставится в роддоме, а первое Манту только в годовалом возрасте, то Манту правильно ставить после прививки. Однако, есть случаи, когда она проводится до вакцинации. Это производится, если ребёнок не был вовремя привит, а перед первой прививкой необходимо убедиться, что он не успел уже заразиться.

Интервал между БЦЖ и Манту не менее месяца, но может быть больше по индивидуальным показаниям.

Реакция Манту после БЦЖ в идеале должна быть положительной, что свидетельствует не об инфицировании, а о приобретённом иммунитете от туберкулёза. Отрицательная Манту после БЦЖ говорит о полном отсутствии защиты организма от этой болезни.

Положительный результат может говорить об инфицировании только в случае слишком явной реакции, которая держится длительное время, при этом это не означает, что ребёнок болеет активной формой туберкулёза, возможно, у него в организме есть спящие бактерии или бактерии, относящиеся к группе микобактерий – родственников туберкулёза.

Можно ли делать Манту, если нет БЦЖ

Многие переживают, если нет прививки БЦЖ, то можно ли делать Манту. Да, делать это можно, а также нужно, при этом туберкулиновая проба проводится в два раза чаще: раз в 6 месяцев и начиная с полугодовалого возраста. Также Манту перед БЦЖ проводится перед первой вакцинацией, если она не была поставлена в роддоме и перед ревакцинацией в 7 и 4 лет. При этом её результат должен быть отрицательным. Манту без БЦЖ показывает более точный положительный результат, а вернее, при положительном результате без БЦЖ больше вероятности, что человек инфицирован палочкой Коха.

Обязательно ли ставить БЦЖ и Манту?

БЦЖ и реакция Манту раньше ставились всем подряд принудительно. Теперь все прививки считаются добровольными, а родителю можно подписать от них отказ. Однако на практике, отказ от вакцинации может привести к довольно большой нервотрёпке: врачи обязаны выполнять норму по вакцинации своего участка, поэтому пытаются насильно требовать постановку прививок, хотя не имеют на это законного права. Кроме того, отсутствие прививок может послужить поводом, чтобы не принимать ребёнка в детские учреждения, что также является незаконным.

Читайте также:  Прививки необходимые до беременности

Отказ от прививок

Если у ребёнка нет прививки от туберкулёза, то он не ограничивается в своих правах на посещение детских учреждений, а вот Манту является методом обследования, а не прививкой, поэтому при поступлении в детские учреждения её могут заставить сделать и имеют право отказать при её отсутствии, оперируя на возможное инфицирование ребёнка туберкулёзом.

В последнее время среди научных медицинских работников ведутся активные споры на тему необходимости прививания от туберкулёза при помощи БЦЖ. Эти сомнения основаны на слишком маленьком эффекте защиты при огромном количестве возможных рисков для здоровья ребёнка от неправильного применения или изготовления вакцины. Данные споры пока не привили ни к чему определённому, поэтому каждый родитель должен решать для себя сам, чего он желает своему малышу меньше: вероятных осложнений или вероятного заражения.

Источник

 
#1  

26.05.2010, 10:59

Начинающий участник

 

Регистрация: 29.05.2009

Адрес: Волгоград

Сообщений: 66

Сказал(а) спасибо: 12

Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений

Манту при отсутствии БЦЖ

По просьбе знакомой:
“Девочка, 29.04.2009. Нет ни одной прививки, даже БЦЖ, не аллергики. Назначили пробу Манту, насколько она будет информативной в виду отсутствия прививки и стоит ли ее делать именно сейчас? Можно ли отложить на следующий год перед поступлением в садик?”

 
#2  

26.05.2010, 11:06

Почетный участник форума

 

Регистрация: 22.01.2006

Адрес: Петрозаводск

Сообщений: 20,501

Сказал(а) спасибо: 3

Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений

Пусть знакомая сама напишет.

 
#3  

26.05.2010, 11:47

Серфер

 

Регистрация: 26.05.2010

Адрес: Волгоград

Сообщений: 2

Здравствуйте, знакомая автора темы-я. Вот не пойму врачей: одни говорят, что при отсутствии бцж проба манту не нужна, а другие говорят, что к прививке эта проба отношения не имеет. Также интересуют альтернативные методы диагностики, которые могут приниматься в дду (про рентген знаю).

 
#4  

26.05.2010, 11:56

Почетный участник форума

 

Регистрация: 22.01.2006

Адрес: Петрозаводск

Сообщений: 20,501

Сказал(а) спасибо: 3

Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений

1) Непривитому БЦЖ ребенку должны ставить пробу Манту раз в 6 месяцев.
2) Без прививки проба выявит инфицирование МБТ, поствакцинальной аллергии у такого ребенка естественно не будет.
3) Рекомендую все же привиться, и вовсе не обязательно БЦЖ, как раз это менее актуально, чем полио и все остальное.
4) Про допуск – законодательная коллизия, с одной стороны – есть письмо Онищенко, где не рекомендуется допускать необследованного на туберкулез ребенка в сад, с другой стороны, уже видела ответ роспотребнадзора, где говорится, что можно допускать, только рекомендательный характер.
В принципе, Ваше дело, только другие родители могут обратиться в суд – для определения правомерности такого допуска. Не все хотят находиться рядом с ребенком, состояние здоровья которого неизвестно…

 
#5  

26.05.2010, 14:05

Серфер

 

Регистрация: 26.05.2010

Адрес: Волгоград

Сообщений: 2

Ой, спасибо вам большое! Как раз-таки от диагностики я вовсе не отказываюсь, а напротив очень даже за! Отказываясь от прививок, я была морально готова обследоваться по делу и без дела.
А про альтернативные методы скажите что-нибудь? Какие на ваш взгляд более информативные?

 
#6  

26.05.2010, 15:43

Почетный участник форума

 

Регистрация: 22.01.2006

Адрес: Петрозаводск

Сообщений: 20,501

Сказал(а) спасибо: 3

Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений

Самый информативный – на сегодня – диаскинтест для детей. Он не альтернативный, а вполне себе утвержденный приказом.

Источник

317 просмотров

15 сентября 2019

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, если ребёнок до 2-х лет не был привит от туберкулёза (был метотвод от прививок) то после 2-х лет нельзя ставить БЦЖ? Медсестра в Поликлинике сказала, что по новому приказу Минздрава если до 2 лет не сделали Прививку то потом только в 7 лет делают . С чем это связано и насколько опасно быть без прививки? Заранее спасибо.

На сервисе СпросиВрача доступна консультация фтизиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Терапевт, Гастроэнтеролог

Добрый вечер.В инструкции к вакцине такой информации (о запрете-нет)
Проведите реакцию Манту.При отрицательном результате -БЦЖ.Но обычно после 2х лет нет необходимости делать данную прививку.

Елена, 15 сентября 2019

Клиент

Яна, а почему нет необходимости? Просто переживаю, что ребёнок без прививки

Фтизиатр

Здравствуйте, Елена, прививка БЦЖ делается ребенку до 7 лет. Если ребенок не привит до двух месячного возраста, то сначала делается реакция Манту, и при отрицательном результате в течение 14 дней – БЦЖ. Ребенок перед Манту должен быть здоров не менее двух недель, если наблюдались аллергические реакции – антигистаминные за 4-5 дней до Манту и два дня после проведения реакции. Прививку делать. Это защита ребенка.

Читайте также:  Как проверить прививку дст

Елена, 15 сентября 2019

Клиент

Елена, я правильно поняла , что после 2-х лет можно сделать прививку?

Терапевт, Гастроэнтеролог

Нет, прививку сделать можно.Но сначала сделайте Манту.

Елена, 15 сентября 2019

Клиент

Яна, конечно сначала Манту, но сказали что после 2 лет не ставят вакцину бцж.

Фтизиатр

Елена, сейчас разрабатывается вопрос о ревакцинации БЦЖ в 7 лет. Но прививку – делать необходимо. И вы правильно делаете, что настаиваете на этом.

Елена, 15 сентября 2019

Клиент

Елена, но мне сказали в Поликлинике , что если до 2-х лет мы не успеем то потом только в 7 лет потом делают. Что после 2-х лет не делают бцж по новому приказу Минздрава (или новые поправки к приказу).

Фтизиатр

Елена, Москва является одним из самых благополучных округов по туберкулёзу, но в связи с большим количеством мигрантов, опасность остаётся. Вы имеете право потребовать выписку из приказа.

Елена, 15 сентября 2019

Клиент

Елена, спасибо. Я могу конечно потребовать выписку из приказа. Но я никак не могу понять , такая поправка к приказу существует? Просто до 2 лет мы можем не успеть поставить прививку , мне важно знать могу ли я это сделать после 2-х лет.

Терапевт, Гастроэнтеролог

Это связано с тем, что заболеваемость туберкулезом снижена.В некоторых словах Европы категорически не делается вакцинация БЦЖ и это тоже связано с благополучностью региона)Но вы можете настаивать на своём, поскольку отказать вам права не имеют.

Елена, 15 сентября 2019

Клиент

Яна, да, мы часто живём на Кипре и там не вакцинируют детей от туберкулёза. Но так же мы много времени проводим и в России и я бы хотела сделать прививку, но пока не получилось а ребёнку скоро 2 года. Завтра должны Были идти на Манту а ребёнок заболел. Ну и потом я не совсем поняла почему нельзя вакцинировать детей после 2 лет. Какие-то причины должны быть

Фтизиатр

Нет, Елена, такой поправки не существует. Это недоработка мед персонала. Что-то они не поняли.

Елена, 15 сентября 2019

Клиент

Елена, спасибо большое. Пойду узнавать опять. Но не мне одной дали такую информацию. Знаю, что и в другой Поликлинике знакомым сказали тоже самое.

Терапевт, Гастроэнтеролог

Нет строго запрета на вакцинацию после 2х.Точнее, вообще нет запрета.Сдайте ребеночку ОАК, если все хорошо и нет жалоб-делайте Манту.При отрицательном результате уже БЦЖ.Вам не имеют права отказать.Это просто «кто-то что-то где-то сказал…»))

Елена, 15 сентября 2019

Клиент

Яна, а подскажите пожалуйста заодно. Перед каждой прививкой нужно сдавать ОАК? Просто в нашей поликлинике считают ,что это совсем не нужно. А в платной клинике объясняют ,что это обязательно.

Фтизиатр

Елена, такого приказа нет. Делайте Манту и при отрицательном результате – БЦЖ. Вам не имеют права отказать без обоснованных доказательств.

Фтизиатр

Гинеколог, Инфекционист, Педиатр

Здравствуйте. Проведите реакцию Манту, и при отрицательном результате в течение 14 дней – БЦЖ

Терапевт, Гастроэнтеролог

Вы знаете, это очень индивидуально.Я сторонник сдавать ОАК перед АКДС, например.Чтобы не было лишней нагрузки на иммунитет.Поскольку не всегда есть клиническая симптоматика, заболевание может протекать в скрытой форме, но изменения по крови будут.Конечно,если ребёнок частоболебщий, то смысл контролировать анализы есть, а если нет…то…слава Богу)

Стоматолог, Детский стоматолог

Здравствуйте. Сделайте манту и потом прививку, так можно

Педиатр

Здравствуйте делать можно
Сначала манту, если отрицательно, то бцж м

Елена, 16 сентября 2019

Клиент

Елена, т.е. нет такого приказа или поправок ,что после 2-х лет не ставят БЦЖ?

Педиатр

Фтизиатр

Елена, я сейчас ещё раз пересмотрела приказы о вакцинации. Нет запрета на БЦЖ детям после двухлетнего возраста. Если вам будут отказывать в вакцинации ребенка, вы имеете право потребовать письменное доказательство.

Елена, 16 сентября 2019

Клиент

Елена, спасибо большое. Я вчера тоже искала в интернете и не нашла такой информации. Если что буду писать письмо в Поликлинику чтобы дали официальный ответ.

Фтизиатр

Правильно. Если будет отказ, вы имеете право спросить об этом и вам обязаны ответить.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Манту

14 января 2017

Инна, Красноармейск

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник