Если нет прививки бцж какая должна быть манту

Ответы на Ваш изначальные вопрос:
– без наличия БЦЖ реакция Манту у ребенка может быть как отрицательной, так и положительной;
– по реакции Манту сделать вывод о том, был ли ребенок привит БЦЖ нельзя.
Теперь пояснения.
Манту становится положительной, когда происходит встреча организма с микобактериями туберкулеза, а возможно это в двух случаях:
1) после прививки БЦЖ, ведь прививка – не что иное, как введение в организм именно этих микобактерий, т.е. преднамеренное его инфицирование;
2) без прививки БЦЖ, если человек инфицировался извне, от окружающих. Причем то, что произошло инфицирование, совсем не означает того, что человек болен. По существующим оценкам, до 32% всего населения мира заражено туберкулезом, однако болезнь может развиться лишь у 10%.
Если у Вашего непривитого ребенка реакция Манту окажется отрицательной, это значит, что ему посчастливилось до сих пор не встретиться с микобактерией из окружающей среды. И медики в соответствии с проводимой ими политики всеобщей вакцинации естественно в этом случае предлагают прививку.
Если у Вашего непривитого ребенка реакция Манту оказывается положительной, соответственно – встреча произошла. Но, по сути, это то же самое, если она произошла бы путем введения БЦЖ. Но именно в этом случае наши медики начинают бить тревогу и гонять по тубдиспансерам, рентгенам для дообследования, хотя это совершенно не оправдано, если у ребенка нет никаких клинических симптомов болезни: кашля, ночных выпотов, лимфоаденопатии,… Только очень малая часть пациентов, имеющих положительную реакцию Манту, реально больны туберкулезом.
Отрицательная реакция Манту может оказаться и у привитого ребенка, если прививка у него оказалась неэффективной.
Так что и с прививкой, и без прививки реакция Манту может быть как положительной, так и отрицательной.
04.07.2005 16:33:53, Liska
нашему в саду делают манту ежегодно, размеры всегда в норме, БЦЖ нет.
01.07.2005 18:16:30, мама98
Можно определить, что нужно прививать.
А если без БЦЖ Манту не отрицательная – надо идти к фтизиатру.
01.07.2005 13:15:29, Доктор Соколов
Я совершенно запуталась.
ТОлько что звонила в детскую поликлинику по месту жит-ва.
Вот что мне сказали в привиочном кабинете: сначала делается проба Манту 2 раз с разницей в полгода. Если реакция будет отрицательная, ставить прививку, если положительная – не ставить.
Вы же мне говорите, что нужно идти к фтизиатру при положительной реакции – зачем? (ребенку 6 лет, никогда БЦЖ и Манту не делали, поэтому если будет положит. реакция на манту, это будет значить, что организм сам вырабатывает иммунитет).
01.07.2005 13:48:07, Юля В.
Никакой путаницы нет
Если при отсутствии БЦЖ реакция манту нормальная или положительная, то есть подозрение на инфицированость ребенка. В прививочном кабинете Вам рассказали алгоритм для привитых в роддоме детей. Ваш же ребенок изначально непривит.
01.07.2005 13:58:43, Доктор Соколов
доктор, если это алгоритм для привитых в роддоме детей, то тогда получается, что ревакцинация в 7 лет делается только тем, у кого реация манту отрицательна?
01.07.2005 14:09:40, Юля В.
Нет, всем (кроме больных). https://www.med2000.ru/privivka/kalendarrf.htm
02.07.2005 00:01:24, Доктор Соколов
“7 лет БЦЖ (неинфицированным)” – положительная Манту в 7 лет говорит о инфицированности (в норме к 7ми годам поствакцинальный имунитет должен сойти на нет, конечно, если БЦЖ делали на первом году жизни). Или я что-то неправильно понимаю?
04.07.2005 20:44:54, Schelle и Нита
Больные и инфицированные абсолютно разные понятия! От таких мнений и начинается паника….
04.07.2005 02:46:49, Роуз
Всю жизнь думала, что отрицательная- то есть в лучшем случае будет виден след от укола (точка). или вообще ничего -спокойная кожа.
01.07.2005 13:12:09, Пантера
Источник
Проба Манту перед БЦЖ – обязательная манипуляция, если прививка не ставилась в роддоме младенцу. Подобное может случиться по причине недоношенности новорожденного, его маленького веса (менее 2,5 кг), если у матери диагностирован вирус иммунодефицита человека – в любом случае решение о медотводе на БЦЖ принимается врачом-неонатологом.
БЦЖ ставится не раньше, чем через 3 дня после Манту, но и не позже, чем через 2 недели. Все остальные прививки могут ставиться после вакцинации от туберкулеза только через 2 месяца.
Почему чаще всего делают Манту перед БЦЖ
Стандартный прививочный календарь подразумевает проведение в роддоме БЦЖ и только через год введение туберкулиновой пробы, но часто Манту делают перед БЦЖ. Подобное происходит в том случае, если у новорожденного были основания для медицинского отвода:
- недоношенность младенца, преждевременные роды;
- инфекционное заражение новорожденного (гнойного или септического типа);
- масса ребенка меньше 2,5 кг;
- различные заболевания, протекающие в острой форме.
Также БЦЖ в роддоме не делается, если у матери диагностирован вирус иммунодефицита человека, или у ребенка присутствуют серьезные поражения центральной нервной системы.
Иногда родители добровольно отказываются от БЦЖ в роддоме, но по статистике риск инфицирования младенца туберкулезом гораздо больше, чем появление побочных эффектов от вакцины.
Через сколько дней делают БЦЖ
Если сначала выполнялась проба Манту, то БЦЖ делают через 3 дня – именно этот период нужен для получения результата после введения туберкулина. В любом случае нельзя делать перерыв между Манту и БЦЖ больше, чем на 2 недели. Важно помнить:
- если ранее делались другие прививки, то пробу Манту не ставят в течение 30 суток;
- вакцинацию БЦЖ категорически запрещено сочетать с другими прививками, перерыв должен быть выдержан 1 месяц.
Рекомендуем прочитать об анализах крови на туберкулез вместо Манту. Из статьи вы узнаете о том, в каких случаях Манту можно заменить на анализ крови, типах лабораторных анализов крови на туберкулез, их сравнительной характеристике.
А здесь подробнее о том, зачем посещать фтизиатра после Манту.
Когда нельзя вводить прививку
Прививку БЦЖ нельзя делать после пробы Манту в случае:
- присутствия положительной или сомнительной реакции на туберкулин;
- подтвержденного инфицирования организма ребенка палочкой Коха;
- осложнений в анамнезе при проведении других типовых вакцинаций;
- диагностированных патологий онкологического характера;
- хронических патологий, которые вошли в стадию обострения;
- подтвержденного сахарного диабета у ребенка.
Сахарный диабет у ребенка
БЦЖ не делают малышу в том случае, если на туберкулин у него была выявлена аллергия – имеется отек в месте введения препарата, присутствует выраженная симптоматика воспаления, рука опухает. БЦЖ откладывается до тех пор, пока врачами не будет точно установлено присутствие или отсутствие палочки Коха (возбудитель туберкулеза) в детском организме. Для этого могут быть назначены дополнительные обследования – анализ крови (Т-СПОТ исследование) или рентгенография.
Вакцинация запрещена и в том случае, если сразу после пробы Манту у ребенка поднялась температура тела. Туберкулин не может спровоцировать такую реакцию, а это означает, что имеет место быть развивающаяся инфекция или вирусное заболевание – нужно дождаться полного выздоровления.
Какой будет реакция
Реакция от пробы Манту перед БЦЖ может быть:
- отрицательной – папула в месте введения препарата имеет размер в диаметре не более 1 мм или вообще отсутствует;
- сомнительной – папула/уплотнение могут иметь размер до 5 мм в диаметре;
- положительной – характерное образование на месте введения туберкулина имеет размер более 0,5 см в диаметре.
БЦЖ (противотуберкулезная прививка) ставится только в том случае, если проба Манту дала отрицательный результат. Он свидетельствует о том, что иммунная система ребенка функционирует стабильно и правильно, легко распознает «врагов» и активно защищает организм.
БЦЖ и Манту: в чем разница, что их объединяет
Разница между БЦЖ и Манту заключается в том, что первое является полноценной прививкой против туберкулеза, а вот проба – это банальный аллергологический тест. Прививка – это укол, во время которого в организм вводится специфический препарат иммуноглобулина, и именно он обеспечивает выработку иммунитета конкретно против туберкулеза. Если в месте введения вакцины образуется рубчик, то это свидетельствует о нормальной реакции организма.
Главная особенность вакцины – она представляет собой препарат из ослабленных живых микобактерий, которые не могут спровоцировать развитие заболевания – бактерии выращиваются в специальных лабораторных условиях. А вот проба Манту выполняется туберкулином – препаратом, в составе которого присутствуют уже убитые микобактерии.
Объединяют эти два препарата только одно – они оба необходимы для своевременной диагностики или профилактики туберкулеза, то есть действуют против одного и того же заболевания.
Можно ли делать Манту без БЦЖ
Даже если у ребенка не было вакцинации от туберкулеза (независимо от причин), то Манту без БЦЖ делать можно и нужно. Таким детям туберкулиновая проба проводится не 1 раз в год, а дважды – это позволяет своевременно выявить/диагностировать заболевание. Такой же график туберкулиновой пробы ставится детям с вирусом иммунодефицита, онкологическими заболеваниями, сахарным диабетом, бронхиальной астмой.
Манту без БЦЖ никогда не становится причиной развития туберкулеза. В организм ребенка вводятся не живые патогенные микроорганизмы, а уже «убитые» сильным нагреванием.
Зачем делать пуговичку, если есть прививка
БЦЖ – это инструмент ограниченного влияния на процесс инфицирования специфическими микобактериями. Прививка не в состоянии блокировать проникновения инфекционного агента в организм ребенка, но она:
- в разы снижает вероятность заражения туберкулезом;
- помогает избежать тяжелого течения болезни;
- купирует распространение болезни в головной мозг (исключается туберкулезный менингит);
- предотвращает развитие туберкулеза внелегочных форм (почек, костной ткани и так далее).
А вот «пуговка» помогает быстро выяснить, сформировался ли у ребенка иммунитет к палочке Коха (возбудитель болезни). Выраженная реакция на препарат даст возможность врачам практически с 99%-ной уверенностью заявлять об отсутствии или наличии антител к возбудителю.
Смотрите в этом видео о том, зачем делать прививку БЦЖ:
Какой будет реакция Манту без прививки БЦЖ
Без прививки БЦЖ реакция Манту может быть отрицательной, положительной и сомнительной. Если у ребенка не было контакта с больным туберкулезом, то результатом введения туберкулина будет полное отсутствие папулы, уплотнения. Сомнительная реакция может отмечаться в нескольких случаях:
- контакт с больными туберкулезом был, палочка Коха проникла в организм, но не развилась в полноценную патологию;
- ребенок недавно сменил место жительства или переболел вирусным/инфекционным заболеванием;
- за 3 дня и после пробы Манту ребенок употреблял в пищу гипераллергенные продукты.
Когда может быть выбрано Манту после БЦЖ
Если БЦЖ делалось в роддоме, то Манту после прививки делается через год. Введение вакцины через 2-2,5 месяца после рождения автоматически «отодвигает» туберкулиновую пробу – она ставится в возрасте 14-15 месяцев.
Зачем назначают при сомнительной реакции
При сомнительной реакции после пробы Манту все равно ставят БЦЖ, потому что:
- результат туберкулинового теста может быть искажен в связи с переездом малыша, резкой сменой климата;
- это не подтверждает наличие/отсутствие иммунитета к возбудителю заболевания;
- возможно, увеличенная папула является следствием неправильного ухода за ней в 72 часа после.
Введенная вакцина помогает организму ребенка быстрее выработать иммунитет к туберкулезу, а если возбудитель уже присутствует в организме, то иммунитет просто быстро выработает антитела и не даст развиться полноценной инфекции, либо она будет протекать в легкой форме и без осложнений.
Через сколько можно делать остальные прививки
Любые другие прививки после постановки БЦЖ можно ставить только через 2 месяца. Связано это с тем, что нужно дать организму иммунологический покой – должен сформироваться специфический иммунитет против туберкулеза.
Рекомендуем прочитать о том, какая может быть альтернатива Манту для детей. Из статьи вы узнаете о том, когда нужна альтернатива Манту, преимуществах и недостатках Диаскинтеста, Т-СПОТ анализа, ПЦР, квантиферонового теста.
А здесь подробнее о том, что собой представляет прививка Манту.
Проба Манту перед БЦЖ ставится только в том случае, если прививка не была поставлена в роддоме по медицинским причинам. Различия между этими двумя инъекциями существенные, но цель у них одна – предотвращение инфицирования возбудителем туберкулеза палочкой Коха.
Источник
Иногда пробу Манту, в народе именуемую «пуговкой» ошибочно считают прививкой. А когда мамам кто-то доходчиво объясняет, то, что укололи в школе, садике или в процедурном кабинете отпрыску в ручку, является не вакциной, а тестом, пробой, то возникает масса вопросов. Известный детский врач Евгений Комаровский рассказывает, что собой представляет Манту и зачем такой укол делают.
Что это такое
Туберкулиновая проба является методом диагностики, тестом на наличие в организме микроба, вызывающего туберкулез, – туберкулезной палочки. Для этих целей ребенку вводят подкожно специальный препарат, который имеет в своей основе микросреду обитания возбудителя болезни – туберкулин. Затем специалисты оценивают реакцию организма на введенное вещество. Дело в том, что люди, страдающие туберкулезом, инфицированные, и те, кто здоров, диаметрально противоположно реагируют на туберкулин. Реакция эта схожа с проявлениями аллергии: если в человеке есть микроб-возбудитель туберкулеза, туберкулин вызывает определенный неадекватный аллергический (иммунный) ответ, если палочки-возбудителя у ребенка нет, ничего не происходит.
Более подробно и основательно все вопросы на тему манту детям расскажет доктор Комаровский в следующем видео.
На сегодняшний день проба Манту во всем мире считается эффективным методом диагностики. Альтернативные способы выяснить, болен ли ребенок туберкулезом, тоже существуют, но их мало. Одна из современных проб – «Диаскинтест» еще только внедряется. В России препарат зарегистрирован и сертифицирован совершенно официально. Его диагностическое действие основано на выделении некоторых специфических белков-антигенов, которые чувствительны только к агрессивному возбудителю туберкулеза. Если обычная проба Манту может дать реакцию на компоненты вакцины БЦЖ, то «Диаскинтест» дает положительную реакцию исключительно на микробов, которые являются болезнетворными. С этой точки зрения, новый тест более совершенен. Если он отрицательный — болезни нет, если положительный – болезнь есть.
Зачем это делать
Прививку, направленную на то, чтобы у ребенка выработался противотуберкулезный иммунитет, делают еще в роддоме. Она называется БЦЖ. Однако несмотря на вакцинацию, ребенок может заразиться туберкулезом, хотя вакцина существенно снижает эту вероятность. Это связано с постепенным уменьшением антител к туберкулезной палочке. Если у малыша вообще не выработался иммунитет после первой прививки, ему делают повторную — перед школой, в возрасте 7 лет.
В нашем окружении всегда есть кто-то, кто является носителем туберкулезной палочки, с такими людьми мы сталкиваемся в транспорте, в магазине, на улице, ведь политика российского государства не предусматривает жесткой изоляции людей с таким диагнозом от общества.
Проводить пробу Манту нужно раз в год, начиная с момента, когда ребенку исполнится 1 год. Если проба дает отрицательный результат, это трактуется, как то, что иммунитет к туберкулезной палочке после роддомовской вакцины не сформировался, и таким малышам доктор вправе рекомендовать проведение туберкулинового теста не один, а 2 раза в год, чтобы не «прозевать» заболевание.
Делать пробы по существующим правилам нужно в разные руки. Если в этом году ребенку сделали в левую, то через год нужно делать в правую. Место для введения туберкулина всегда одинаковое — внутренняя поверхность предплечья, средняя его треть. Если вы увидели, что проба сделана в другую треть предплечья, на верный результат можно не рассчитывать.
Правила проведения пробы
Как и перед вакцинацией, перед пробой Манту, примерно за месяц, следует убедиться, что малыш чувствует себя хорошо. Он должен быть здоров, у него не должно наблюдаться никаких острых заболеваний и проявлений аллергии. Если у ребенка повышена температура, лучше перенести дату проведения пробы на более поздний срок.
Нельзя делать пробу, если у ребенка имеются кожные заболевания, особенно в период обострения, если у него в анамнезе имеются диагнозы «Бронхиальная астма» или «Ревматизм», а также если в детском коллективе, который посещает чадо, на данный момент объявлен карантин. Все это — строгие противопоказания.
После любой очередной календарной прививки проводить пробу Манту следует не раньше, чем через месяц. Также более 30 дней должно пройти после болезни. Если правильно подготовиться к диагностической пробе, то результаты с наименьшей вероятностью будут ложными или ошибочными.
Можно ли купаться
Часто можно услышать мнение, что ребенка после проведенной пробы Манту нельзя купать 3—4 дня. Евгений Комаровский утверждает, что это не так, и мыться совершенно не противопоказано, мочить место введения туберкулина можно. Но ряд ограничений и запретов в отношении той самой «пуговки» все-таки имеется:
- Место введения туберкулина нельзя интенсивно чесать и тереть (в том числе и мочалкой).
- Место укола категорически запрещено смазывать антисептиками, йодом, а также мазями.
- На пробу Манту нельзя наклеивать пластырь, повязывать бинт, делать компрессы и примочки.
- Нельзя на ребенка надевать одежду с длинными рукавами не по погоде, так как выделение пота и трение ткани о место пробы могут вызвать выраженноположительную ошибочную реакцию.
Результаты пробы
Проводить оценку реакции организма на туберкулин должен квалифицированный медицинский работник. Однако мамам обычно не терпится самостоятельно разобраться в тонкостях диагностики. Их желание вполне объяснимо и понятно, говорит Евгений Комаровский. Специально для мам и пап он объясняет, о чем же может поведать реакция Манту.
Учет проводят через 72 часа после проведения пробы. Поэтому наиболее удобный день для проведения диагностики — пятница, в большинстве российских поликлиник именно этот день выбран, чтобы у врача была возможность ровно через 72 часа (в понедельник) оценить результат. Место введения туберкулина за это время меняется. Иногда наблюдается покраснение (гиперемия). Часто наблюдается некоторая припухлость, увеличение в размерах, уплотнение в месте введения препарата, Его называют – папула. Медработник измеряет не покраснение, а увеличенную папулу, для этого обязательно используют прозрачную линейку.
Реакция может быть такой:
- Отрицательная. Если какие-либо покраснения, увеличения в районе укола отсутствуют.
- Сомнительная, спорная. Если имеется покраснение (гиперемия) или папула размером не более 2-4 мм. В этой ситуации доктор, оценив общее состояние ребенка и посмотрев его медицинскую карту, может как приравнять результат к отрицательному, так и назначить дополнительные диагностические исследования.
- Положительная. Слабовыраженный результат определяется, если размер папулы от 5 до 9 мм. Средневыраженный результат – папула имеет размеры от 10 до 14 мм. Выраженный результат— папула в поперечнике более 15 -16 мм.
- Чрезмерная. Размер папулы при таком результате всегда более 17 мм. Кроме этого наблюдается общая реакция организма — увеличение лимфатических узлов, появление язвочек на коже, признаки воспалительного процесса в самой папуле. Такой результат в высокой долей вероятности может говорить о развивающемся туберкулезе.
Тревожные результаты
Иногда родители сталкиваются с такой ситуацией, когда проба, ранее всегда бывшая отрицательной, преобразуется в положительную (а прививки БЦЖ не было). В медицине это явление получило название «вираж туберкулиновой пробы». Если он произошел, это может означать, что произошло инфицирование ребенка туберкулезной палочкой. Чаду будет назначена консультация врача-фтизиатра, понадобится сделать рентген легких и пройти дополнительные исследования, после чего ребенку будет назначено лечение.
Заражение опасным заболеванием можно заподозрить и в том случае, если проба Манту после положительного результата (после прививки БЦЖ), постепенно ежегодно уменьшалась, а потом вдруг резко выросла (была 5 мм, стала 9 мм). Такие изменения размеров папулы – тоже основание для проведения дополнительного обследования и назначения лечения при необходимости.
Если на протяжении 4-5 лет проба Манту остается выраженной (более 12 мм при поперечном измерении), это тоже может говорить о развитии туберкулеза легких.
Если родители отказываются от пробы
В последнее время появляется масса непрофессиональной и недостоверной информации о вреде пробы Манту. Так, в интернете по социальным сетям «гуляют» страшные рассказы о токсичности этой диагностической пробы из-за содержащегося в ней фенола. Поэтому число родителей, которые отказываются делать своим детям пробы, возросло в разы. Евгений Комаровский утверждает, что введение туберкулина ни в коей мере не представляет для ребенка никакой опасности.
Фенол в качестве консерванта действительно содержится в препарате, который вводят внутрикожно, но его количество очень мало (примерно столько же содержится в 5-6 мл. мочи). Кстати, фенол является естественным для организма человека веществом, он, как продукт распада определенных соединений, выделяется с мочой. Чтобы ребенок оказался подвержен токсичному влиянию туберкулина ему нужно за сутки ввести около тысячи доз!
Советы
Очень часто у родителей возникает вопрос, надо ли давать перед тестом ребенку антигистаминные препараты. Евгений Комаровский утверждает, что делать этого нельзя. Поскольку основная задача пробы Манту — увидеть, есть ли аллергическая реакция на туберкулин, антигистаминные средства могут помешать это сделать.
Понятия единая «норма» при проведении туберкулиновой пробы у детей не существует.
Источник