Можно ли при приеме бактериофага делать грудничку прививки

Барбариска, 1 ребенок3 декабря 2012, 10:45
АКДС и полиомиелит. 2 вакцинация
А почему вас врач не предупредила,что любые лекарства до прививки и после неё пить нельзя??? Запомните это…поэтому лучше сначала прививку,потом через пару дней начинайте спокойно пить назначенный препарат.
Барбариска, 1 ребенок3 декабря 2012, 10:46
Вот тоже об этом думаю. Может лучше после нее дать
Luka, 2 ребенка3 декабря 2012, 10:46
Вчера вам как минимум один врач написал, что клебсиела нормальный житель в кишечнике. Нафига было сдавать анализы на существующий только в России диагноз? Да еще при условии что ребенка ничего не беспокоит?
Катюша, 2 ребенка3 декабря 2012, 10:47
Полностью с Вами соглашусь. Хватит лечить анализы, давайте лечить жалобы.
Юка, 2 ребенка3 декабря 2012, 11:23
а где вы видели детей, которые в 9 мес явно заявляют о своих жалобах?
Катюша, 2 ребенка3 декабря 2012, 11:25
понос, рвота, болит животик, излишнее газообразование – явные проблемы с ЖКТ. Но если ребенка ничего не беспокоит, не нужно всей поликлиникой в его какашках ковыряться.
Юка, 2 ребенка3 декабря 2012, 14:15
клебсиелла проявляет себя не только рвотой и поносом, а так же высыпаниями на коже и шелушением.
Барбариска, 1 ребенок3 декабря 2012, 15:00
клебсиелла проявляет себя не только рвотой и поносом, а так же высыпаниями на коже и шелушением.
Насчет шелушения, у моего очень часто ножки сухие бывают. Но я думала, что может просто от воды, а оказывается может и из-за этой гадости
Барбариска, 1 ребенок3 декабря 2012, 10:47
Понос был. Сказали сдать анализы. А потом оказалось, что поносил от другого
Luka, 2 ребенка3 декабря 2012, 10:54
Вы ради интереса сдайте анализ сами, и семейства своего.как минимум удивление гарантировано
Барбариска, 1 ребенок3 декабря 2012, 10:59
Я просто боюсь ребенка упустить. Пока нет никаких симптомов, а потом не вылечить и пойдет фигня всякая. У меня у подруги с рождения дисбактериоз был ( в то время анализов не было) и никто не знал, что он есть, а потом через пару лет настолько запущено все оказалось, что она в больницу загремела. А если бы раньше лечение назначили все было нормально. А так жалоб поначалу тоже не было.
Luka, 2 ребенка3 декабря 2012, 11:14
что вы боитесь упустить,непонятно.почитайте хотя бы комаровского,хоть и не очень его любят,но что такое дисбактериоз ,он хорошо объяснил.и что такой диагноз существует только в россии,и лечат его только здесь,ну еще в странах бывшего снг.во всем остальном мире не в курсе,что это
Юка, 2 ребенка3 декабря 2012, 11:18
в любом случае патогенную микрофлору нужно подавить, тем более клебсиеллу.
Барбариска, 1 ребенок3 декабря 2012, 11:20
Да, я тоже не понимаю, как не подавлять. Она хоть и обычный житель, но в определенном кол-ве, а если кол-во превышает, то все-таки лучше подавить. Я уже решила, бактериофаг начну давать через недельку после прививки))
Юка, 2 ребенка3 декабря 2012, 14:05
тоже верно
Luka, 2 ребенка3 декабря 2012, 11:24
ее нужно давить,если она является развитием какоголибо заболевания. в норме(ключевое слово) в кишках живет такое,что вам и не снилось.и клебсиела,и стафилокок,и другие страшные на слух вещи.даже возбудитель столбняка может проскочить.но это не значит,что его нужно срочно давить.анализы-не лечат.лечат болезнь
Юка, 2 ребенка3 декабря 2012, 14:07
успокойтесь, я знаю обо всех этих страшных вещах, которые вам, наверное и не снились. клебсиелла на бак посеве и не высеивается. если она в норме
Luka, 2 ребенка3 декабря 2012, 14:28
Да я спокойна. Мне страшные вещи не то чтобы не снились, я с ними работаю. И нифига их не боюсь
Юка, 2 ребенка3 декабря 2012, 11:21
в 9 месяцев ребенок может и не жаловаться на небольшой дискомфорт со стороны ЖКТ, если нашли клебсиелу, то надо пролечить, иначе у ребенка будет хроническое носительство, а прививку на неделю можно и отложить. ведь бактериофаг назначают на 5 дней (это не долго)
Барбариска, 1 ребенок3 декабря 2012, 11:25
Нам ее переносили уже 3 раза(((((. Видимо поэтому врач и не хочет опять переносить. Нам 7 деньков сказали попить
Юка, 2 ребенка3 декабря 2012, 14:21
ну, вообще то от клебсиеллы не вижу смысла избавляться. это ведь. действительно. патогенная микрофлора. которая время от времени может появляться в анализах. гораздо тяжелее от нее избавиться. чем жить с ней. как только организм малыша станет крепче и полезные бактерии заселят весь кишечник, клебсиелла ликвидируется сама собой. просто что прививка сама по себе ослабляет организм и врач боиться. что именно в этот момент клебсиелла начнет хозяйничать. если у ребенка нет поноса, высыпаний и не шелушиться кожа. то возможно этой бяки у вас уже и нет
Дашуля, 2 ребенка3 декабря 2012, 10:47
Если принимаете бактериофаг, отложите прививку. Прививка сложная, тяжелая. Не надо рисковать здоровьем ребенка.
СОВа, 1 ребенок3 декабря 2012, 10:49
А зачем Вы лечите АНАЛИЗЫ? Ребенок бодр и весел, нет никаких жалоб, а Вы что лечить собрались????
Источник
Nichka
Sюзер
17 сен 2011, 23:57
с дисбактериозом делали все прививки, никаких медотводов нам не давали, все прививки перенесли хорошо, кроме первой отечественной акдс, которую впоследствии заменили
У нас один в один.
Хепберн
Sюзер
18 сен 2011, 00:01
бактериофагами не лечатся, а замещают…, при дизбаке лучше прививку отложить
mamarina
Sюзер
модератор
18 сен 2011, 00:08
У нас стафилокок и гомолизирующая палочка
Со стафилококком однозначно-нет.
Если бы это был недостаток лакто ли бифидобактерий, то ничего а вот стафилококк и гемолизирующая палочка -это уже серьезно, они появляются при ослабленном иммунитете.
Отредактировано: mamarina в 18 сен 2011, 00:10
olganik11
пользователь
18 сен 2011, 03:59
Бактериофаги – это вирусы, поражающие и убивающие только бактерии. Они высокоспецифичны, т.е. стафилококковый бактериофаг убивает (лизирует) только клетки стафилококка и на прививку никак не влияет. Пиобактериофаг – это смесь из шести разных бактериофагов, куда входят стафилококковый, стрептококковый, протейный, клебсиеллёзный, эшерихиозный и псевдомонадный бактериофаги. На прививку они повлиять никак не могут, да и вероятность того, что они из желудочно-кишечного тракта попадут в кровь ничтожна.
По поводу дисбактериоза. Гемолитическая кишечная палочка – это не новый «зверь», просто при неблагоприятных условиях наша нормальная кишечная палочка может приобретать гемолитические или лактозонегативные свойства. Бывают энтеропатогенные палочки, но это совсем другая песня и для них в анализе есть отдельная строка.
Присутствие золотистого стафилококка действительно допускается в количестве до 100 КОЕ/г. Но здесь важен принципиальный вопрос – каким образом поставили диагноз дисбактериоз? – ребёнка ничего не беспокоило, просто когда сдавали профанализы выяснилось, что есть небольшие отклонения от «нормы» или сдавали анализы именно, потому что у ребёнка были проблемы со стороны желудочно-кишечного тракта. Золотистый стафилококк выделяет ряд токсинов и литических ферментов (экзотоксины, энтеротоксины, эксфолиативные токсины, лейкоцидин, плазмокоагулаза, гиалуронидаза, фибринолизин, ДНК-аза, лецитиназа, протеиназа и это далеко не весь список), которые попадают в кровь и с которыми начинает «воевать» наша иммунная система. Вопрос в том стоит ли в данной ситуации дополнительно нагружать иммунную систему введением вакцины?
Лично я, являясь сторонником вакцинации, не делала прививки ребёнку, пока не решила вопрос со стафилококком и клебсиеллой, которые мы привезли из роддома.
Отредактировано: olganik11 в 18 сен 2011, 04:56
belochka1119
новичок
18 сен 2011, 11:24
Ответ на сообщение olganik11 от 18 сен 2011, 04:59
Сейчас ребенка ничего не беспокоит.Просто плохие анализы.До2х месяцев болел животик.Сейчас нам 5.
olganik11
пользователь
18 сен 2011, 11:57
Ответ на сообщение belochka1119 от 18 сен 2011, 13:24
Является ли микроорганизм возбудителем заболевания или просто транзиторно присутствует в организме можно определить по титру антител к нему, но можно и просто сдать общий анализ крови и по количеству лейкоцитов и СОЭ посмотреть, есть ли воспалительный процесс – конечно, не так показательно, как в первом случае, но в общем выводы сделать можно.
Источник
Помимо антибиотиков, в борьбе с вредоносными бактериями используют и специфические средства на основе вирусов, способных уничтожать определенные микроорганизмы. Такие вирусы называются бактериофагами, а препараты, которые изготавливают с их помощью, эффективно воздействуют на возбудителей инфекции и разрешены в детском возрасте.
Одно из самых распространенных средств этой группы – «Стафилококковый бактериофаг». Его часто назначают при гнойных заболеваниях, если обследование показало присутствие стафилококков.
Форма выпуска и состав
«Стафилококковый бактериофаг» является продуктом известной российской фармацевтической компании «Микроген», которая также производит другие бактериофаги, вакцины и прочие иммунобиологические средства.
Препарат выпускают только в жидкой форме, поэтому он представлен желтой прозрачной жидкостью. Ее можно как принимать внутрь, так и использовать для наружной обработки. Раствор разливают по 20 мл в стеклянные флаконы, которые продаются по 4 или 8 штук в одной пачке. Также отдельно продаются 100-миллилитровые флаконы «Стафилококкового бактериофага».
Основной ингредиент лекарства имеет такое же название и является стерильным фильтратом, содержащим разрушенные бактериофагами микробы из рода Staphylococcus. В составе препарата имеется и консервант, которым выступает 8-гидроксихинолина сульфат. Это единственное вспомогательное соединение, других химических добавок в лекарстве нет.
Принцип действия и показания
Попав в организм пациента, «Стафилококковый бактериофаг» воздействует на бактерии рода Staphylococcus. Препарат разрушает их посредством лизиса, а на другие микробные клетки он не влияет. Это позволяет применять раствор при гнойных заболеваниях, причиной которых стала стафилококковая инфекция. Средство назначают при:
- насморке, тонзиллите, отите, синусите и прочих болезнях, которые лечат ЛОР-врачи;
- бронхите, плеврите, трахеите и других заболеваниях дыхательной системы;
- нагноении ожогов и сыпи, фурункулах, абсцессах, воспаленных ранах, панарициях, гидроадените и прочих хирургических инфекциях;
- дисбактериозе кишечника;
- цистите и других урогенитальных заболеваниях бактериальной природы;
- конъюнктивите, пиодермии, воспалении пупочной ранки и других гнойных болезнях у младенцев;
- холецистите и гастроэнтероколите, вызванном стафилококком.
Раствор также может применяться и для профилактики, например, для обработки раны или послеоперационного шва. При этом «Стафилококковый бактериофаг» следует использовать лишь после определения чувствительности к такому лекарству.
С какого возраста назначают?
«Стафилококковый бактериофаг» безопасен для детей с самого рождения, поэтому может назначаться даже новорожденному малышу или грудничку младше года. Возраст ребенка обязательно учитывается при подборе нужной дозировки раствора.
Противопоказания
Препарат не используют только у больных с гиперчувствительностью к его ингредиентам. Его также не следует применять при инфекциях, которые вызваны не стафилококком, а другими бактериями.
Побочные действия
Какие-либо негативные симптомы во время применения бактериофага не отмечаются.
Инструкция по применению
Прежде чем начать лечение «Стафилококковым бактериофагом», необходимо проверить, полностью ли жидкость прозрачна и нет ли в ней какого-либо осадка.
При помутнении использовать лекарство запрещается. Чтобы раствор не испортился, его набирают через стерильную иголку от шприца, а руки и колпачок флакона протирают спиртом.
Использовать «Стафилококковый бактериофаг» можно несколькими способами.
- Давать маленькому пациенту пить. Такое применение востребовано при дисбактериозе, пиелонефрите и других инфекциях. Дозировка раствора определяется возрастом пациента и может составлять от 5 мл для малютки первых месяцев жизни до 30 мл для ребенка старше 8 лет. Бактериофаг принимается 2-3 раза в день примерно за час до еды. Для грудничков допускается смешивать раствор с маминым молоком.
- Вводить медикамент ректально. Этот способ применяется при энтероколите, сепсисе и других инфекциях. Он востребован у малышей с рвотой или срыгиваниями. Доза препарата зависит от возраста и может составлять от 5 до 50 мл, например, ребенку 6 лет в прямую кишку вводят от 30 до 40 мл раствора (точную таблицу с дозами можно увидеть в бумажной инструкции).
- Использовать для обработки ран. Можно орошать медикаментом поврежденные участки или делать с бактериофагом примочки. Хирурги могут вводить препарат в суставную, плевральную или другую полости.
- Капать в нос или полоскать горло. Кроме того, бактериофаг может применяться для промываний уха и носа. Лекарство используют в количестве от 2 до 10 мл от 1 до 3 раз в день. Иногда медикаментом смачивают турунды и вводят их в носовую полость или в ушную раковину на 1 час.
Продолжительность лечения раствором зависит от показаний и обычно составляет от 7 до 20 дней.
Превышение дозы и совместимость с лекарствами
Случаев передозировки «Стафилококкового бактериофага» до настоящего времени не было. Раствор может применяться вместе с антибиотиками и любыми другими лекарственными средствами. Но если препаратом орошают рану, которую обработали антисептиком, то перед использованием бактериофага ее следует промыть стерильным физраствором.
Условия продажи
«Стафилококковый бактериофаг» относится к безрецептурным лекарствам, но перед использованием у детей консультация врача желательна.
Средняя цена 4 флакончиков по 20 мл раствора составляет 750 рублей.
Хранение
Держать флакон с лечебным раствором дома нужно в условиях холодильника, а чтобы ребенок не смог достать препарат, его стоит поставить на верхнюю полку. Срок годности – 2 года. Если жидкость внутри бутылочки не стала мутной, хранить бактериофаг допустимо до отмеченной на упаковке даты.
Отзывы
О применении «Стафилококкового бактериофага» у детей встречается много положительных отзывов, в которых средство называют действенным и хвалят за возможность лечения детей любого возраста. Побочные эффекты, по словам родителей, такой раствор не вызывает, а аллергия на него встречается крайне редко.
Основными его недостатками считают необходимость хранения в холодильнике, не слишком приятный вкус и высокую стоимость.
Аналоги
Если необходимо заменить раствор похожим препаратом, можно использовать «Интести-бактериофаг», в составе которого тоже имеются фаголизаты стафилококков. Однако такое средство также содержит и другие разрушенные микробы, среди которых есть сальмонеллы, псевдомонады, шигеллы, протей и кишечные палочки.
Такой медикамент тоже представлен желтоватым раствором, разрешенным для детей с самого рождения.
О действии бактериофагов смотрите в следующем видео.
Источник
Если у больного выявили бактериальную инфекцию, зачастую назначают антибиотик, но в лечении вызванных болезнетворными бактериями патологий могут применяться и вирусы, называемые фагами.
С их помощью создаются лекарства с избирательным действием на определенные микроорганизмы. Они содержат фаголизаты бактерий, то есть разрушенные фагами очищенные микробные клетки. Одними из таких препаратов являются «Пиобактериофаги». Их часто включают в комплекс лечения гнойных инфекций, в том числе у детей.
Форма выпуска и состав
«Пиобактериофаги» выпускаются российской компанией «Микроген», которая также изготавливает другие иммунобиологические препараты.
В настоящее время бактериофаг с приставкой «пио» представлен двумя средствами:
- «Пиобактериофагом комплексным»;
- «Пиобактериофагом поливалентным Секстафаг».
Оба препарата являются растворами, упакованными в стерильные стеклянные флакончики по 20 мл. «Комплексный Пиобактериофаг» продается по 8 таких флаконов в пачке, а также дополнительно выпускается в упаковке побольше (флаконы по 100 мл, которые продают по 1 штуке). «Секстафаг» представлен упаковками по 4 и 10 флакончиков. Сам раствор прозрачный, желтоватого или зеленоватого оттенка.
Основным отличием таких двух лекарств выступает их состав, в частности, список разрушенных бактериофагами микробов, которые и являются действующим ингредиентом раствора.
В «Секстафаге», как можно понять из названия, содержится 6 видов микроорганизмов:
- стафилококки;
- стрептококки;
- протеи;
- патогенные эшерихии коли;
- синегнойные палочки;
- клебсиеллы пневмонии.
Они присутствуют и в «Пиобактериофаге комплексном», но такой медикамент дополнительно содержит разрушенные энтерококки и клебсиеллы окситока. Вспомогательным компонентом обоих препаратов выступает 8-гидроксихинолина сульфат (консервант). Действие таких лекарств на организм, показания к их применению и даже дозировки совпадают, поэтому информация далее будет касаться обоих средств.
Принцип действия
Разрушенные фагами микробы, которые находятся в «Пиобактериофаге», способствуют уничтожению именно тех видов и штаммов бактерий, из которых их получили.
Это значит, что «Секстафаг» воздействует на стрепто- и стафилококки, два вида протея и клебсиеллу пневмонии, а также на кишечные и синегнойные палочки. «Комплексный Пиобактериофаг» также эффективен против энтерококков и клебсиелл окситока.
Показания
Причиной назначить «Пиобактериофаг» может быть:
- отит, бронхит, ангина, ринит, трахеит, синусит и другая инфекция органов дыхательной системы;
- фурункул, панариций, абсцесс и прочие бактериальные инфекции кожи, костей и мягких тканей;
- гнойные осложнения при повреждениях кожи (ожогах, ранах и др. );
- цистит, уретрит и другие поражения бактериями урогенитальных органов;
- гнойные инфекции глаз;
- дисбактериоз;
- кишечная инфекция;
- генерализованные бактериальные инфекции и так далее.
Профилактическое применение растворов востребовано для внешней обработки повреждений кожи и швов после операций. Кроме того, препараты назначают для предотвращения внутрибольничного инфицирования, если существует такой риск.
С какого возраста назначают?
Использовать «Пиобактериофаг» у детей можно в любом возрасте. Такой медикамент применяется даже у новорожденных, например, при сепсисе, пиодермии, конъюнктивите или омфалите.
Однако препарат обязательно должен назначаться врачом после определения чувствительности возбудителя.
Противопоказания
Лечение «Пиобактериофагом» запрещено, если у пациента выявили гиперчувствительность к любому компоненту раствора. Какие-либо иные противопоказания для таких лекарств не указаны.
Побочные действия
Согласно информации от производителя, никаких побочных эффектов «Пиобактериофаг» не провоцирует. Однако в редких случаях после приема раствора может возникать кожная сыпь или понос, а у младенцев первых месяцев жизни возможно появление срыгиваний. О таких негативных симптомах следует сразу же рассказать лечащему врачу.
Инструкция по применению
Для получения желаемого эффекта важно соблюдать некоторые правила использования «Пиобактериофага».
- Поскольку лекарство хранится в холодильнике, то прежде чем дать его малышу, следует немного подогреть раствор, подержав шприц в руках или набрав средство за некоторое время (не больше 1 часа).
- Перед использованием раствор нужно взбалтывать и проверять его прозрачность. При помутнении медикамент должен быть выброшен. Чтобы внутрь флакона не попадали другие микробы, набирать препарат лучше всего шприцем, а пробку и руки следует протирать спиртом.
- Чаще всего «Пиобактериофаг» применяют внутрь. Средство дают ребенку трижды или четырежды в день за 1 час до кормлений. Продолжительность приема через рот составляет от одной недели до 20 дней – длительность лечения для конкретного пациента устанавливает врач.
- Если препарат назначен новорожденному, то нужная доза раствора разбавляется кипяченой водой 1: 2. При отсутствии отрицательных реакций и хорошей переносимости через несколько дней средство можно давать уже неразбавленным. Если кроха отказывается пить «Пиобактериофаг» в чистом виде, допустимо добавить к лекарству немного маминого молока.
- Помимо приема внутрь, препарат часто применяют в виде клизм. Такой способ назначают детям с энтероколитом, рвотой, срыгиваниями, сепсисом и прочими проблемами. Ректальное введение раствора предусматривает проведение высокой клизмы (он выполняется через катетер или с помощью газоотводной трубки). Длительность такого лечения обычно составляет 7-10 дней.
- «Пиобактериофаги» также используют наружно, например, делают примочки при нагноении пупочной раны или орошают обожженную кожу. При поражении конъюнктивы средство капают в глаза, при ринитах и аденоидах – в нос, а при стоматитах и поражениях горла назначают полоскания и ингаляции. Хирурги при необходимости вводят такие лекарства внутрь полостей, к примеру, внутрь сустава или в плевральную полость.
- Для определения разовой дозировки важно знать возраст пациента. Рекомендуемая доза как для приема внутрь, так и для введения в прямую кишку отмечена в таблице в инструкции к «Пиобактериофагам». К примеру, грудничкам до 6 месяцев нужно давать внутрь 5 мл лекарства, а для проведения клизмы используют 10 мл раствора.
- Для применения с профилактической целью используют возрастные дозировки, но лекарство дают только раз в день. Продолжительность такого приема следует уточнять у врача для каждого пациента отдельно.
Передозировка и лекарственное взаимодействие
Случаев передозировки «Пиобактериофага» пока еще не было. При превышении дозы рекомендуется наблюдать за пациентом и использовать стандартные меры. Препараты совместимы с любыми другими медикаментами, включая антибиотики.
Если «Пиобактериофаг» используется наружно и перед его нанесением кожу обрабатывают антисептиком, то перед применением требуется промыть поверхность физиологическим раствором.
Условия продажи и хранения
«Пиобактериофаги» продаются без рецепта и представлены в большинстве российских аптек. На стоимость препарата влияет объем раствора во флакончике и количество флаконов в пачке. За четыре флакона «Секстафага» или такую же упаковку «Пиобактериофага комплексного» нужно заплатить примерно 700 рублей.
Для хранения препаратов необходима низкая температура (до +8 градусов), поэтому лекарство должно стоять дома в холодильнике. Срок годности обоих медикаментов составляет 2 года. Если он истек, препарат нужно выбросить, даже если раствор все еще прозрачный.
Отзывы
О применении «Пиобактериофагов» у детей можно увидеть немало хороших отзывов. В них родители подтверждают эффективность растворов при заражении стафилококком, кишечными палочками и прочими микробами. К плюсам препаратов относят возможность лечения деток любого возраста, хорошую переносимость и легкость дозирования.
Среди недостатков обычно упоминают высокую цену, а в некоторых отзывах встречаются жалобы на отсутствие эффекта. Кроме того, при приеме внутрь многие отмечают неприятный вкус лекарства, а делать грудничку клизму бывает непросто.
Аналоги
Заменить «Пиобактериофаг» могут другие лекарства на основе фаголизатов. После определения вида возбудителя ребенку может назначаться стафилококковый, синегнойный, дизентерийный, интести, коли и другой бактериофаг.
Подробнее о бактериофагах – в видео ниже.
Источник
Дашуля, 2 ребенка3 декабря 2012, 10:43
Какая прививка-то?