Можно ли при приеме иммуномодуляторов делать прививку
7061 просмотр
1 января 2021
в рекомендациях на сайте правительства Москвы написано вакцинация с осторожностью при аутоимунных заболеваниях. У меня аутоимунный тиреодит. Работаю со студентами. Можно ли прививаться? и какой вакциной?
Возраст: 61
На сервисе СпросиВрача доступна консультация эндокринолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Терапевт
Здравствуйте. Настоятельно не рекомендовала бы при аутоиммунном заболевании вакцинацию, неизвестно, какая будет ответная реакция организма в ответ на введение чужеродного белка.
Акушер, Гинеколог, Детский гинеколог
Здравствуйте. Прививаться не рекомендуется, так как чужеродный белок может спровоцировать разные реакции организма,, вакцина до конца не исследована, проходит только третий этап клинический исследований, как себя поведёт организм предсказать нельзя, поэтому я рекомендую воздержаться. Тем более что она не даёт 100% гарантии, что появиться стойкий иммунитет к COVID. Даже у лиц переболевших – антитела сохраняются всего 2 месяца – затем риск заражения такой же, как до болезни. Поэтому рисков в данном случае больше, чем пользы. Берегите себя, поднимайте иммунитет собственными силами. С Новым годом!
Терапевт
Здравствуйте!
Если вы имеете ввиду коронавирусную вакцину, то неизвестно вообще, какой иммунный ответ будет на новую вакцину, этот вопрос мало изучен.
При аутоиммунных заболеваниях может вообще не формироваться иммунитет
Акушер, Гинеколог
Здравствуйте. Так как у вас есть аутоиммунное заболевание, то прививка (если имеется ввиду от ковида) не рекомендована. Тем более, так как она новая и ещё недостаточно изучена
Терапевт
Здравствуйте, дождитесь окончания все исследований над вакциной, а потом прививайтесь.
Эндокринолог
Здравствуйте. АИТ не является противопоказанием к вакцинации. если Вы готовы пройти вакцинацию, можете пройти. В ситуации с АИТ, если Вы принимаете тироксин, предполагает лишь контроль за уровнем ТТГ после вакцинации. Т.е. все зависит лишь от Вашего желания или согласия вакцинироваться.
Елена, 1 января
Клиент
Наталия, добрый день! Анализы в норме. лекарства сейчас не принимаю. Не назначал мой эндокринолог.
Нет разницы, какая вакцина? надо ли ждать обязательно эпивакКорону? Пока работаю со студентами дистанционно, но что будет в 2 семестре, не знаю.
Эндокринолог
Никто сейчас не знает, какая вакцина лучше. Мне больше Вектор по описанию нравится. Но долгосрочных испытаний нет ни по одной из них.
Эндокринолог
Если ТТГ у вас в норме, можете пока Селен курсами принимать например Селцинк 1 капс 1 р в день 2 р в год.
Эндокринолог
Пожалуйста. Здоровья Вам.
Педиатр
Здравствуйте аит не противопоказание
Чем хотите привиться?
Елена, 1 января
Клиент
Елена,добрый день! Думаю, какая из вакцин лучше. Если в принципе можно, то, чем быстрее, тем лучше.
Елена, 1 января
Клиент
Елена, если лучше подождать ЭпивакКорону, то немного могу и подождать
Педиатр
Елена, 1 января
Клиент
Елена, только когда в Москве она будет
Эндокринолог
Здравствуйте. При аит можно вакцинироваться
Эндокринолог
Здравствуйте! Ваше заболевание не относится к противопоказаниям для вакцинации при нормальном уровне гормонов. Если гормоны в норме, то прививаться можно
Елена, 1 января
Клиент
Дарья, гормоны в норме. но перед вакцинацией обязательно еще раз проверю.
Эндокринолог
Да, результат гормонов будет определять возможность проведения вакцинации
Елена, 1 января
Клиент
Дарья, спасибо!. Будет ли достаточно ТТГ, Т3, Т4, свободные радикалы? Или что-то еще?
Эндокринолог
Достаточно ТТГ и Т4св. Т3 сдавать не нужно, его проверяют при гипертиреозе, а т.к у Вас его нет этот показатель не информативен
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 111 человек,
средняя оценка 4.3
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – задайте свой вопрос врачу онлайн.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
В настоящее время есть немало иммуностимулирующих препаратов. И, возможно, кто-то, решив, что у него ослаблен иммунитет, спешит в аптеку, чтобы их приобрести. Но правильно ли это? Кому показано применение иммуностимуляторов, как они работают и чем могут быть вредны?
На наши вопросы ответила врач-педиатр, аллерголог-иммунолог «Клиники Эксперт» Смоленск Ульяна Владимировна Чемова.
— Ульяна Владимировна, расскажите, что такое иммуностимуляторы и для чего они нужны?
— Иммуностимуляторы относятся к биологически активным веществам (и это не обязательно лекарства), которые предназначены для того, чтобы усилить функцию иммунной системы, различных её звеньев, как неспецифических, так и специфических (T-клеточного и B-клеточного звена).
— А иммуномодуляторы и иммуностимуляторы – это одно и то же или между ними есть отличия?
— Это разные вещи. Иммуномодуляторы – биологически активные вещества, в терапевтических дозах восстанавливающие нарушенную функцию иммунной системы. Следовательно, их иммунологический эффект зависит от исходного состояния иммунитета человека: они снижают повышенные и повышают сниженные показатели иммунитета.
Иммуностимуляторы – биологически активные вещества, преимущественно усиливающие иммунитет, доводя пониженные показатели до нормальных значений.
Есть ещё иммунодепрессанты – биологически активные вещества, подавляющие иммунный ответ.
— Кому показано применение иммуностимуляторов?
— Если говорить в общем, то, конечно, это люди с иммунодефицитами, первичными или вторичными. Первичные иммунодефициты – это разряд наследственных заболеваний, которые встречаются довольно редко, но их симптомы, проявления иммунологи, как правило, хорошо знают.
Иммуностимуляторы назначаются и при ОРВИ в случаях, когда эти инфекции приводят к осложнениям и заканчиваются тяжёлыми бронхитами, пневмониями, отитами, гайморитами (т. е. это преимущественно какие–то гнойно-бактериальные осложнения или смешанные инфекции).
Читайте материалы по теме:
Что такое ОРВИ
Дышите легко и чисто! Вся правда о бронхитах
Что такое средний отит и как его избежать?
Как лечить гайморит в домашних условиях?
Ещё один повод для назначения иммуностимуляторов – некоторые заболевания, имеющие затяжное течение (месяц, два и больше). Это хронические болезни, которые часто обостряются и имеют непрерывное рецидивирующее течение. Тот же герпес, например. Если это частое обострение, влияющее на состояние человека, угнетающее его, мешающее ему жить, то можно предполагать наличие иммунодефицита.
К косвенным проявлениям иммунодефицита относятся явные кожные проявления в виде грибковых, гнойничковых заболеваний. Кроме того, наличие грибковой инфекции любой другой локализации (т. е. не только кожи) – это тоже признак иммунодефицита. Ослабление иммунитета можно также подозревать, если пациент страдает непрерывно рецидивирующими либо тяжело протекающими кожными заболевания, носящими затяжной характер, или если у него имеются плохо заживающие раны. Это всё тоже можно отнести к показаниям для применения иммуностимуляторов.
Иммуностимулирующие средства могут назначаться и при иммунодефицитах, возникающих после каких-то стрессовых состояний, контакта с определёнными профессиональными вредностями, тяжёлых травм и операций, химиотерапии. Применяют их и при инфицированности ВИЧ, СПИДе.
Для подтверждения либо исключения иммунодефицита проводится иммунологическое обследование.
— Какие бывают иммуностимуляторы и как они работают?
— Есть разные классификации. Но чаще всего эти вещества делят на:
- иммуностимуляторы естественного происхождения (природные иммуностимуляторы), к которым относятся растительные и микробные;
- иммуностимуляторы эндогенного синтеза интерферонов (интерфероногены, циклофероны). Эти вещества действуют на определённые рецепторы организма, вызывая усиление синтеза интерферонов;
- синтетические иммуностимуляторы.
К иммуностимуляторам относятся и вакцины.
Более доступная группа – иммуностимуляторы растительного происхождения. К ним относятся не только разнообразные препараты, но и просто пища: лук, чеснок, цитрусовые, бузина, зелёный чай, элеутерококк, женьшень. Действие таких растений, продуктов обусловлено наличием в их составе биологически активных веществ, в том числе биофлавоноидов, витаминов, микроэлементов, которые косвенным образом влияют на протекание иммунных процессов в нашем организме. Наверное, наиболее известен экстракт эхинацеи, часто используемый у деток. Для взрослых больше подходят такие иммуностимуляторы, как элеутерококк, женьшень.
Также очень интересны иммуностимуляторы микробного происхождения. Они представляют собой либо частички микроорганизмов, либо цельные убитые микроорганизмы. На сегодняшний день их разработано уже несколько поколений. Действие этих иммуностимуляторов можно сравнить с действием вакцин. Т. е. когда частичка микроба поступает в организм, в ответ на этот микроб начинают вырабатывать антитела и, соответственно, организм становится уже более защищённым при следующем попадании этого патогена. Особо актуально использовать такие микробные иммуностимуляторы, если человек часто болеет простудными заболеваниями (есть схемы и в остром периоде болезни, и профилактические).
Очень интересны пептидные эндогенные стимуляторы, но применять их можно лишь по назначению врача, потому что это препараты-аналоги наших иммунных органов (тимуса, красного костного мозга). Довольно широко они используются при первичных иммунодефицитах, когда какое-то из звеньев иммунитета полностью выпадает. Либо, допустим, у человека посттравматический разрыв селезёнки, и тогда эти вещества активно используются уже как заместительная терапия.
В эту же группу входят интерфероны. Это аналоги наших внутренних интерферонов. Если у человека их выработка нарушена, то мы привносим их как бы извне. Сюда же относятся интерлейкины – очень сильные иммуностимуляторы, тоже аналоги наших внутренних интерлейкинов. Они самыми первыми реагируют на поступление в организм вирусов и бактерий. Тоже довольно-таки специфические препараты. Обращаться с ними, как и с препаратами, о которых я говорила выше, надо очень аккуратно.
Сейчас активно используются индукторы интерферонов. Это не сам интерферон, а вещество, заставляющее наш организм самостоятельно вырабатывать интерфероны, которые защищают нас прежде всего от вирусных инфекций.
К иммуностимуляторам также относятся климатические, физиотерапевтические факторы (в том числе кварцевание). Витамины D, E, C, селен, калий и цинк тоже известны как иммуностимуляторы.
— Можно ли принимать иммуностимуляторы без назначения врача?
— Можно, но только растительные. Все остальные я бы посоветовала использовать только после врачебной рекомендации. Дело в том, что человек может неправильно расценивать своё состояние, начиная применять иммуностимуляторы самостоятельно. К чему это может привести? Допустим, что у человека уровень иммунитета был нормальный, а ему казалось, что иммунитет снижен. Он начинает применять иммуностимулятор. И если у человека генетически уже заложены проблемы аутоиммунного характера (т. е. когда иммунная система направлена против клеток собственного организма), то применение иммуностимуляторов может привести к развитию аутоиммунной патологии. Красная волчанка, склеродермия, другие процессы, вплоть до ревматоидных артритов, могут развиться из-за того, что организм, в силу своей гиперактивности, начинает реагировать на всё подряд, и на свои клетки в том числе.
Кроме того, могут развиваться аллергические заболевания, потому что вводимые вещества довольно активны и начинают воздействовать на иммунную систему. И аллергия, если брать в общем, — это тоже гиперреакция организма. Т. е. избыточная стимуляция приведёт к тому, что организм начнёт на всё реагировать, и будут развиваться какие-то аллергические проявления.
Опасно использовать стимуляторы и лицам, которые ещё могут не знать о том, что у них имеется опухоль. Это может привести к стимуляции роста новообразования и, соответственно, к запуску, ускорению онкологического процесса. Поэтому без назначения врача я бы не рекомендовала применять эти средства.
— В свете того, что происходит сейчас в мире, не могу не задать вопрос: а помогут ли иммуностимуляторы от коронавируса?
— Коронавирус таким хитрым образом действует на нашу иммунную систему, что приводит к чрезмерной её стимуляции. Если мы с помощью препаратов дополнительно начнём стимулировать иммунитет, то это в итоге приведёт к полному истощению иммунной системы организма. Т. е. разовьётся иммунодефицит, на фоне которого могут возникать осложнения – например, бактериальная пневмония. Причём осложнения могут вызываться как условно-патогенными микроорганизмами, в норме мирно сосуществующими с нашим организмом, так и патогенными (например, пневмококками, стрептококками и др.), попадающими извне и в норме отсутствующими в организме.
Я могу только посоветовать разумную иммуномодуляцию. Допустим, приём витамина D, правильный режим питания, достаточные поступления макро- и микроэлементов.
Беседовала Марина Воловик
Записаться на приём к врачу – аллергологу-иммунологу можно здесь
ВНИМАНИЕ: услуга доступна не во всех городах
Редакция рекомендует:
Иммунитет не на стороне Розы Люксембург и Клары Цеткин. Почему природа не признаёт равенство?
Прививки: где правда, а где ложь?
COVID-19 и не только: каковы особенности вирусных пневмоний?
Для справки:
Чемова Ульяна Владимировна
В 2006 г. окончила Смоленскую государственную медицинскую академию.
2006-2007 гг. – интернатура по специальности «Педиатрия».
2013 г. – первичная переподготовка по специальности «Аллергология и иммунология».
В настоящее время – врач-педиатр, аллерголог-иммунолог в «Клинике Эксперт» Смоленск.
Принимает по адресу: г. Смоленск, ул. 8 Марта, 20.
Источник
На второй вопрос могу ответить так: температура может подняться когда угодно. Надо в этот период быть повнимательнее к дитенку. А если прививки тяжелые, то врач сам отговорит Вас делать их все в один день.
26.09.2000 01:15:10, Наташа Неткач
После кори температура поднимается на 7-14 день. После менингита – в день прививки и на следующий. После паротита – сейчас точно не помню, но вроде тоже несколько дней должно пройти, как у кори.
26.09.2000 13:54:27, Ольга
Щаз-з-з он отговорит, дождешься от них. :((.
26.09.2000 03:52:47, Яся
Я бы сказала, что с точностью до наоборт, уговаривают 🙂 Но это то как раз меня меньше всего волнует!
26.09.2000 11:00:17, Маша
Значит, просто не повезло с педиатром. У нас совсем другой случай. Знаете, есть такая дама – Червонская (по-моему, Софья Николаевна – не уверена в имени), она знаменитый иммунолог и все такое, именитый доктор и профессор и т.д. Она вообще против всяких прививок, кстати. если интересно, то на “Yandex” можно найти её сайт по её фамилии.
27.09.2000 00:40:54, Наташа Неткач
Хм. Вот интересный вопрос. А кому вообще повезло с районным педиатром?
Если такие и найдутся, то их, имхо, будет намного меньше, чем остальных. Я бы не сказала, что нам вообще не повезло. Спокойный такой молодой человек. Но он так, статист. Справку выписать, про парацетамол или супрастин напомнить…
Все серьезные проблемы мы решаем исключительно платно, потому что бесплатная медицина, имхо, у нас уже давно только в теории: у нас даже платная то медицина оставляет желать лучшего.
27.09.2000 17:00:40, Маша
Я читала статьи Червонской.
Наташа, вы наверное недавно в этой конференции. Червонскую здесь очень критикуют.
27.09.2000 16:53:43, Маша
А её вообще везде критикуют. Не только в конференции. Но не факт, что она не права. Я была у неё на семинарах. Очень разумные вещи говорит. Но слепо сейчас вообще ничему доверять нельзя.
28.09.2000 02:25:36, Наташа Неткач
Это сложно, Наташа. Трудно ответить однозначно. Это больная проблема для нас. Ребенок-аллергик. Нейродермит. До нынешней весны мы вообще не знали что такое ремиссия. А дело шло к трем годам и мы собирались в садик. Волей-неволей пришлось решать вопрос с прививками. Даже не потому, что в садик могут не пустить, а потому, что в садике гораздо больше контактов.
Я прочитала Червонскую, поучавствовала в дискуссиях здесь, почитала вообще разные вещи про иммунитет, на своем дилетанском уровне, конечно, послушала разных врачей по этому поводу и сделала сдедующие выводы:
1) Безусловная заслуга Червонской в том, что она добилась введения закона “Об иммунопрофилактике…”, который дает возможность выбора. Хотя, к сожалению, пока больше гипотетического 🙁
Червонская говорит, и это основной довод всех противников прививок, что прививки ведут к ослаблению иммунитета и к ухудшению здоровья в целом. В качестве предпосылки, допустим, мы принимает это как факт…
2) Мы думаем, прежде всего, об интересах собственного ребенка. Любимого, родного, единственного, неповторимого. Никакая самая радужная статистика неприемлима, когда исключением становится родное чадо.
3) Нельзя забывать про коллективный иммунитет. Если мы представим себе гипотетически ситуацию – нет прививок, то мы вернемся в 17 век. Причем, тогда и экология была лучше и люди здоровее, а вот вымирали во время эпидемий городами и даже странами.
Получив выбор (1) и принимая основной аргумент против прививок Червонской, мы тут же сталкиваемся с основным противоречием между (2) и (3): Прививать не надо – ребенок будет здоровее, прививать надо, сроме защиты от болезни мы создаем коллективный иммунитет и боремся с болезнями в рамках всего общества, в том числе (!), и в интересах конкретного ребенка.
Детальнее:
Допустим, ребенок живет без прививок и тогда (по Червонской) его иммунитет будет крепче и это позволит ему меньше болеть. Однако, допустим ребенок все-таки заболеет. Заболело же 90% поголовно непривитого населения чумой! Если ребенок даже однократно заболеет, даже если его вылечат средствами современной медицины, тяжелая болезнь неминуемо приведет к тому, что его иммунитет резко ослабнет и он станет болеть еще чаще и цеплять все подряд, от чего бы он мог бы защититься, будучи привитым. Оно, конечно, можно и не креститься, пока гром не грянет. Это в русских традициях.
Более того, чем меньше будет становиться процент привитых в обществе, тем больше вероятность, что непривитый ребенок, даже обладая (допустим) более сильным, незабитым медициной иммунитетом заболеет. Червонская сама роет себе яму: “Здоровые” непривимые дети сейчас во многом выезжают на коллективном иммунитете. Что бы с ними было в 17 веке во время эпидемии чумы?
Поэтому я делаю вывод: прививки делать надо принимая общий график только как некую очень гибкую условность, по возможности в максимально благоприятное время, строго индивидуально, перестраховываясь по максимуму и строго соблюдая противопоказания (уповая на время действия противопоказания на коллективный иммунитет). Более того, с нашей медициной лучше перебдеть, чем недобдеть. Сказали две недели после ОРЗ – лучше выждать месяц.
Решая вопрос о прививках, в первую очередь надо учитывать здоровье ребенка и окружающую обстановку:
Например, грудной ребенок, который общается только с мамой, живет изолированно, пьет грудное молоко, да и мама еще и сделала прививку от гепатита В накануне беременности. У такого ребенка очень невысокая вероятность заболеть по года, например, гепатитом В. Стоит ли грузить его четырьмя прививками от гепатита, когда можно позднее, перед детским садом, например, сделать одну? Сейчас мне напомнят про экстренную госпитализацию и переливания крови 🙂 Отвечаю: Каждый родитель должен сам оценить и сопоставить вероятности событий в данном, абсолютно конкретном случае. Если у ребенка гемофилия, например, то ответ будет один, а если ребенок абсолютно здоров, то, возможно, при всех перечисленных выше прочих, другой.
Или, например, не так уж страшно, если девочка до определенного возраста переболеет краснухой, но совсем другое дело, если ее мама уже беременна и от краснухи по своей неосведомленности не привита! Имхо, в такой ситуации, лучше сделать достаточно безопасную прививку первому ребенку, чем сделать уродом второго, если старшая заболеет сама и заразит мать. Однако, еще лучше :), если мама подумает и привьется сама, да еще не за три месяца до беременности, когда осложнения от прививки больше, чем у подростка, а в более-менее благоприятном возрасте, где-то в 7-10 лет, если сама не переболела. Некоторые фанаты :), предпочитают в этой ситуации планируемой беременности, не только привиться самой, но и на всякий случай привить ребенка. Все допускается. Главное, это должно быть осознанное собственное решение.
Поэтому, общих рекомендаций, имхо, нет и быть не может. Надо смотреть по обстоятельствам и думать.
Вот вкратце, что я думаю по этому поводу.
28.09.2000 16:25:06, Маша
— Нельзя забывать про коллективный иммунитет. Если мы представим себе гипотетически ситуацию – нет прививок, то мы вернемся в 17 век. Причем, тогда и экология была лучше и люди здоровее, а вот вымирали во время эпидемий городами и даже странами.—
Это неверно. Причиной эпидемий были: отсутствие канализации, загрязнение питьевой воды сточными водами (чума), несвежие продукты, хранящиеся в неподходящих условиях, ослабленный иммунитет в результате недостаточного питания и непосильной работы, скученное жилье (крысы, блохи – тиф). Посмотрите, что сейчас творится в малоразвитых странах. Там канализации и чистой питьевой воды до сих пор нет. Умирают миллионы.
Кроме того, миллионы смертей в прошлом оплатили устойчивость большинства ко многим болезням. Когда болезнь появляется в обществе в первый раз, кол-во умерших всегда большое – вплоть до половины, 3/4 населения. Сейчас, конечно, лечение усовершенствованное и процент был бы меньше.
Я не думаю, что все болезни исчезли бы сами по себе, но они переносились бы легко большинством населения. От болезней, от к-х сейчас прививают, смертность снизилась очень сильно (70-90%) до введения прививок. Многие болезни исчезли сами, те же чума, тиф и т.д.
03.10.2000 03:32:19, Аня Левченко
Анечка, почему же мы все при нашей цивилизации поголовно болеем в период эпидемий? Каков был процент заболевших в прошлом году во время эпидемии? Вспомните куда более благополучную Англию в прошлом году! Если не гриппом, то уж ОРЗ почти обязательно хотя бы раз в году абсолютное большинство заболевает, еще и на ногах часто их переносит. Как мы заражаемся?
Скученность у нас меньше? Зайди в метро, или в любой офис (для владельцев машин). Или может у нас в порядке вещей каждой семье отдельная квартира и хотя бы по комнате + еще одна для каждого члена семьи? Мы даже не в Англии, мы в России живем. Хотя, ты возможно, и нет. Я не помню :).
Или ты думаешь, мы питаемся сильно лучше? Раньше абсолютное большинство жило на натуральном хозяйстве! Вообще никаких суррогатов. Вообще никаких добавок. Найди сейчас таких, попробуй. Разве что в самой глухой деревне, если доживут до следующего урожая. Горожанин даже если и собирает картошку на своем участке, то увозит ее на машине! В деревне, в нашей стране, живут впроголодь!
По поводу труда. Труд сейчас тоже интенсивный либо это физический труд, либо труд в малоподвижном положении, в условиях недостатка воздуха и его загрязненности + постоянные стрессы – ситуация не улучшилась и в этом плане, имхо. Вечером еще и телевизор вместо спорта. Это реальность: время не резиновое, ресурсы жизненные не резиновые, особенно, после работы. А кто и сколько может позволить себе отдохнуть? Можно, конечно, стремиться к другой жизни, но получится только стремиться.
Так что не будем выдавать желаемое за действительное. Кроме, отдельных, исключительных случаев, относящих себя к безусловной экономической элите (семьи высокопоставленных чиновников и бизнесменов первого уровня, но не сами чиновники и бизнесмены). Если такие здесь и встречаются, то, имхо, сотые доли процента.
03.10.2000 11:54:40, Маша
Маша, никто не говорит, что жизнь легкая, она всегда тяжелая, но ни в какое сравнение не идет с тем, как люди жили раньше. Когда маленькие дети наравне со взрослыми работали по 12-14 часов в день, когда зимой не проветривались комнатки вообще – топить нечем было (туберкулез всем обеспечен, если кто-то есть больной), когда люди голодали всю жизнь, вообще не знали, что такое есть до сыта.
Хоть наша деревня сейчас и голодает, но в туалет-то под окна и на огород не ходит никто. Крысы не живут наравне с людьми в домах. Ну и т.д.
Собственно, мне понравилось твое упоминание про чуму, поэтому я и решила поучаствовать 😉
а все болезни, как я уже говорила, никуда не исчезнут. Вопрос только в том заключается, какие именно болезни. Так как антибиотики теряют силу, то будет жить определенно хуже .
03.10.2000 17:34:06, Аня Левченко
Это уже не в тему конференции, но прикинь-ка какой рабочий день сейчас у школьника в приличной школе?
А если учился кое-как, то тяжелый физический труд и остаток дня – просмотр очередной Марии 🙂 Ну допустим улицы и стали чище. Но стрессы, Аня, стрессы! А экология! Имхо, ничего особо не изменилось в смысле подверженности инфекциям. Просто раньше были одни причины и соответвенно превалировали одни болезни, а сейчас другие причины и другие болезни на первом плане.
03.10.2000 17:57:45, Маша
Ой-ли?! Про тиф ты можешь тут почитать: https://privivka.hobby.ru/ills/other/typh.htm
А вот оспа исчезла вовсе не сама по себе. И полиомиелит исчезает тоже не сам по себе. И корь сама по себе не исчезнет, уж поверь. От улучшения гигиены, появления канализации можно уменьшить риск заболеваний, передающихся через еду и питье. От инфекций, передающихся воздушно-капельным путем, это не спасет, увы.
03.10.2000 10:45:10, Ольга
Оля, ну вот ты внимательно читала мой постинг? Почему заражаются тифом?
–Распространяется через еду и питье–
Что пишу я
–загрязнение питьевой воды сточными водами, несвежие продукты, хранящиеся в неподходящих условиях–
Кто же виноват, что Средняя Азия так и не догнала цивилизованное общество? Не говоря об Азии вообще, к-я является просто рассадником различных инфекций и болезней.
2 Я не говорю, что все болезни исчезают сами по себе. Это миф. Болезни всегда были и будут рядом с нами. И я не говорила, что исчезали инфекции, передающихся воздушно-капельным путем (полио сюда, кстати, не относится – для др. читателей), я сказала – значительно уменьшилась смертность.
03.10.2000 17:10:23, Аня Левченко
По поводу знаменитости – в науке и медицине она не прославилась абсолютно ничем. Знаменита лишь она своими выступлениями и статьями против прививок. То бишь общественной деятельностью. А те перлы по поводу иммунитета, которые она временами выдает, вообще вызывают подозрение, что по иммунолгии у нее была натянутая тройка :).
27.09.2000 12:25:47, Ольга
Ольга, объясните, пожалуйста, в 133ий, может быть (и правда) раз, почему Вы так настроены против Червонской? В двух словах.
28.09.2000 02:26:59, Наташа Неткач
Потому что она выдвигает абсолютно диелтантские аргументы, прикрываясь научными терминами. Для неспециалиста все звучит очень складно, но если вникнуть – получается полный бред :(.
28.09.2000 16:47:56, Ольга
Эх, Ольга, Рустам куда-то запропастился, а то бы вы сейчас етту Червонскую в 133 раз вдвоем как… Наташа даже не узнает как ей повезло :)))))
27.09.2000 17:03:59, Маша
Источник