Неправильно поставленный прививка манту
Неправильная постановка Манту?
Anonymous
Дата:31.01.12 Время:20:26
Сегодня ставили манту ребенку. На месте укола синяк. Насколько я знаю это означает, что проба введена не подкожно? Будет ли разумным отказаться от измерения результата и через некоторое время повторить ее?
Да, синяк, как и кровотечение во время проведения пробы, именно это и означает.
Но почему-то это редко принимают во внимание при оценке результатов.
Марина, сегодня утром синяка уже нет – хотела утром показать руку медсестре дет. сада для обоснованного отказа от измерения, а показывать уже нечего. Так измерять результат или нет?
Пока обширное покраснение, папулы не увидела. Но я пристально не приглядывалась – поняла, что сестре показывать нечего и все.
Если ребенок ходит в сад, то медсестра сама все и без Вас посмотрит. Но замер результата делается строго через 72 часа, не ранее того. До этого вообще о каком-то результате говорить смысла нет. Но диагностическое значение иметт только размер папулы, а не всей гиперемии, хотя гиперемию могут и записать, если папулы нет.
А раньше Манту делали? Какие результаты были?
Просто если результат нормальный, то я бы не парилась ни с какими повторными пробами.
Мариночка, я это все знаю . У нас всегда было все в пределах 5-7 мм. Однажды было больше – аж полтора см., но тогда деть увлеченно закрасил манту фломастером толстым слоем думаю это и повлияло на результат и в поликлинике медсестра исказила результат в нашу пользу (я была с младенцем на руках и она великодушно решила нас уберечь от туб. диспансера после разговора со мной).
Вопрос в том что есть смысл отказываться от измерения? Т.е Вы советуете посмотреть на р-р папулы и решать. Мед.сестра конечно все может сделать без меня – но если будет иметь место мое заявление на имя заведующей о нарушениях в проведении пробы, то отправить в диспансер они нас не имеют право, а могут сделать повторную пробу.
Если бы результат намерили в пределах нормы, лично я бы не парилась с повторной. Но Вы можете решить и по-другому.
скажите, пожалуйста, даже небольшое количество крови, несколько капелек, при постановке манту, говорит о нарушении? у годовалого ребенка везикула (в моем понимании это было похоже на маленький гнойничок) образовалась в месте введения иглы. естественно, попали в ПТД, диаскин отрицательный, но для нашего фтизиатра это не основание, через полгода назначила повторную манту.
Даже если Манту сделана некорректно, то Вам ведь не назначили сразу профилактику, а назначили повторную Манту. Фтизиатр поступает согласно инструкциям. А папулу то сколько написали?
Кстати, с отрицательным Диаскинтестом химиопрофилактика не показана.
нам просто повезло, диаскин назначил замещающий врач, наша его не назначает, не верит ему.
папула 7 мм, профилактику не назначали, но в справке для поликлиники написали “вираж с гиперчувствит? или ПВА?” теперь педиатр, увидев вираж в справке, и старшую отправляет в ПТД с 12 мм (ее манту по годам: 10,10,12,12)
А можете написать все результаты младшей? Сколько ей лет? Какой рубчик?
По поводу старшей.
Цитирую Инструкцию по проведению туберкулиновых проб:
“Инфицированными МБТ следует считать лиц, у которых при наличии достоверных данных о динамике чувствительности к туберкулину по пробе Манту с 2 ТЕ ППД-Л отмечают:
– впервые положительную реакцию (папула 5 мм и более), не связанную с иммунизацией вакциной БЦЖ(“вираж” );
– стойко (на протяжении 4 – 5 лет) сохраняющуюся реакцию с инфильтратом 12 мм и более;
– резкое усиление чувствительности к туберкулину (на 6 мм и более) в течение одного года (у туберкулиноположительных детей и подростков);
– постепенное, в течение нескольких лет, усиление чувствительности к туберкулину с образованием инфильтрата размерами 12 мм и более.”
На основании этого врач может направить ребенка в ПТД на консультацию к фтизиатру.
а младшей год, манту, соответственно, единственная 7 мм папула, в центре был маленький гнойничок, БЦЖ в роддоме, рубчик 5 мм
Нормальный рубчик, нормальная Манту, обычная ПВА. Зачем Вас послали к фтизиатру – не понятно. И Диаскинтест в данном случае – лишний. Но сделали и сделали.
да я тоже теперь так считаю, и еще одну манту лишнюю делать. сперва думала искать другого фтизиатра, но теперь не знаю.
про старшую, я читала 109 приказ, но пока только про диагностику, полностью не осилила, думается мне, что там довольно спорно – “в течение нескольких лет”, тем более, что пока не было справки от фтизиатра с виражом под вопросом, старшую и не думали направлять, а с момента постановки манту прошел месяц.
Там срок считается от 4-5 лет, у ребенка уже было 4 Манту , две последние как раз 12 мм. Конечно, тут можно спорить, но хоть основания для сомнений есть.
Младшего же ребенка вообще не должны были никуда направлять. Какой там вираж то? Я бы никуда не пошла, т.к. не было оснований направления ребенка к фтизиатру.
по глупости пошла, испугалась, т.к. такого никогда не видела. теперь вот поселяюсь-прописываюсь там
Источник
09.04.2011, 22:24 | |||
| |||
Проба Манту поставлена неправильно? Здравствуйте! Моему ребенку в возрасте 1 год была поставлена проба Манту. Прививка БЦЖ в роддоме, рубец 10 мм . Температура после пробы под 40, рвота. Через 72 часа-в диаметре 17 мм. В больнице сказали “идите куда хотите, у вашего ребенка туберкулез, а здесь здоровые дети”. Консультация у фтизиатра, рентген ребенка (в норме), флюрография родителей (норма), поставлен диагноз-аллергия на туберкулин. На месте пробы-некроз тканей , как после ожега. не прошло спустя 4 года (сейчас ребенку 5 лет). Два врача и медсестра , независимо друг от друга, сказали мне, глядя на руку моего ребенка, что проба была поставлена неправильно, что на месте правильно поставленной пробы заметок не остается. В возрасте 2,5 года я просила в тубдиспансере поставить перед садом пробу Манту ребенку там. Отказ, сказали, “на месте пробы НИЧЕГО ОСТАТЬСЯ не может, делайте в поликлинике. |
10.04.2011, 10:30 | |||
| |||
Фото Прошу прощения за качество фото-у ребенка началась ветрянка |
10.04.2011, 21:39 | |||
| |||
Действия медсестры законны? Я отказалась от пробы Манту 5-летнему ребенку. В саду требуют рентген 1 раз в год. Я возражаю-по закону обследование 1 раз в 2 года допустимо. Медсестра детсада выписала направление к фтизиатру со словами “Что-то у Вас есть. Может Вам диаскин-тест дадут”. |
11.04.2011, 08:58 | |||
| |||
Что с рукой после Манту? Здравствуйте! В 1 год ребенку была поставлена проба Манту. Прививка БЦЖ в роддоме, рубец 9 мм . Температура после пробы под 40, рвота. Через 72 часа-в диаметре 20 мм. В больнице сказали “идите куда хотите, у вашего ребенка туберкулез, а здесь здоровые дети”. Консультация у фтизиатра, рентген ребенка (в норме), флюрография родителей (норма), поставлен диагноз-аллергия на туберкулин. На месте пробы-некроз тканей , как после ожега. не прошло спустя 4 года (сейчас ребенку 5 лет). В возрасте 2,5 года я просила в тубдиспансере поставить перед садом пробу Манту ребенку там. Отказ, сказали, “на месте пробы НИЧЕГО ОСТАТЬСЯ не может, делайте в поликлинике. Из-за чего так произошло? Подскажите, куда обратиться? Извините за качество фото-у ребенка началась ветрянка. |
11.04.2011, 09:42 | |||
| |||
Медсестра детсада требует ежегодный рентген, отсылает к фтизиатру, ссылается на постановление 892 (которого, кстати, у нее и не оказалось-только номер в тетради). От Манту вынуждена отказаться, так как никто так и не ответил на мои вопросы . Нашла, прочла, изучила и 109 приказ, и 892 Постановление. Обследование 1 раз в 2 года. Делать будем. Медсестра ссылается на фтизиатров в плане ежегодных рентгенов. Куда мне обратиться? Может быть сделать что-то типа памятки родителям в таких случаях-может и вопросов-“дублей” меньше будет. |
12.04.2011, 18:40 | ||||
| ||||
К сожалению, Вы не прочитали правила форума, и оказались в бан-листе. Будете ли Вы читать вопросы и ответы, которые уже есть, тема находится в ЧАВО педиатрического раздела, называется “Садик, школа и проба Манту”. |
Источник
Пришла сегодня в садик.а мне говорят-не купайтесь,ребенку поставили Манту…Я говорю-как так? нам 6 недель назад уже ставили.Отваечают-как ставили? записей нет о том,что вам ставили. Спрашиваю-это опасно?нееет,это всего лишь аллергопроба-таков был ответ.Еще говорят-это был Диаскин тест,а не манту.Не парьтесь.мамаша,шагайте себе домой! Наверное медсестра,курица,не записала..Хотя мерять мы ходили.:treaten:
А как не париться-то?Чо теперь делать? вроде читала,что не ранее ,чем через полгода только делать можно..
Может кому ставили с интервалом 1.5-2мес? нормально это или…? :eerm:
Нет в этом ничего страшного. Это диагностическая проба, а не прививка.
д-р Борменталь:
Нет в этом ничего страшного. Это диагностическая проба, а не прививка.
++++
Если нет аллергии на манту то ничего страшного.
А у моей дочи есть. Уехали тогда в больницу с диким кашлем и опухшей рукой, капались.
Я бы разоралась. Не сделана запись о проведении манипуляции это ненормально, наказать. И вообще, для моего ребенка каждый укол это трагедия, лишние слезы
Не будет счастья – купим дурь!
а вас что в садике за пару дней до прививки не предупреждают? сами все ставят на свое усмотрение?…
Аноним ,
автор, вам же должны были разрешение на манту дать подписать! не давали что ли?
Убила б точно такого врача
Состав манту прочитайте и подумайте насколько это проба безопасна …
Странно очень. С родителей письменное разрешение должны брать до манипуляции. Устройте скандал нехилый с привлечением заведующей, чтоб в следующий раз не повадно было
Подружка:
Убила б точно такого врача
ну так села бы. В садике врач ничего не ставит. Его там вообще нет :gy:
Аноним автор темы:
Еще говорят-это был Диаскин тест,а не манту.
так манту или диаскин? и с чего вдруг в садике решили ставить диаскин? Что за аттракцион щедрости?
Здравствуйте! Пишет вам тонкая ценительница Шопенгауэра и других умных слов
За ними бдить надо.Нам выдали сертификаты на руки и после того как в день прививки принесла его чтобы поставили сразу, они предложили когда-нибудь потом это сделать.А я сама все учитываю и зачем мне потом, заставила и все сразу записали. Потому что в октябре после комиссии к садику мы поставили платно в УГМК АКДС и они ее не учли, т.к. в карте ее не было, а сертиф. были у них и они их не смотрят, только карту. А разрешение же накануне должны вы были подписать, не давали вам?
Вы должны были согласие сначала подписать. Вы смотрели что подписывали?
Единственный способ не есть после 6-ти – сожрать все до 6-ти
Автор, Манту у ребёнка в норме была? Диаскин дорогой, им просто так не раскидываются. Нам пришлось очень попросить, чтобы сыну в школе диаскин поставили (на Манту наследственная аллергия).
А вообще я бы на Вашем месте хай подняла. Письменная жалоба заведующей поликлиники – это минимум. На каком основании без согласия законного представителя ребёнку проводят такую манипуляцию? Чтобы неповадно было. Мало ли что в следующий раз вколят, не глядя в карту.
vulpes pilum mutat, non mores
Автор, а зачем согласились, отказались бы по причине, что проба проведена уже.
Моей тоже в садике ставили, с разницей в месяц. Дочь пришла в садик в сентябре с картой и манту, а в октябре ей всобачили опять, блин в карту даже не посмотрели. Зато весной когда всем стали клещевку, моей что то не ставят, я пошла в медкабинет, а у неё в карте стоит отметка о прививке. Я пошла к заведующей, мы вместе с ней искали концы, медики уперлись, мол тупая мамаша не помнит когда ребёнку что ставят. Но я то работала в садика с ребёнком и видела её по 10 раз, она бы мне сказала и показала. Короче говоря, когда речь пошла о том, что вакцину они толкнули на сторону , моему ребёнку в моём присутствии поставили таки заветную прививку. Глаз да глаз за ними.
Аноним автор темы:
Может кому ставили с интервалом 1.5-2мес? нормально это или…?
ну как минимум не катастрофично ;).
Например, при плохой манту отправляют в тубдиспансер и там ставят еще раз (а еще могут в одну руку воткнуть манту, в другую диаскин разом :crazy: ).
А уж диаскин ставить после манту, если она плохая – вообще нормальная ситуация, так постоянно делают. Т.е. это точно не ужас-ужас (для ребенка ))))))))))
Ну а что воткнули второй раз и без бумажки – вот это большой косяк.
Аноним автор темы:
,а если-бы это была прививка к примеру от клеща?
ну это теоретически еще меньше катастрофа, тем более от клеща как раз ревакцинация предусмотрена через небольшой промежуток ;). Но, разумеется, это не повод считать подобное нормой %).
Astrum*:
Нам пришлось очень попросить, чтобы сыну в школе диаскин поставили
у нас в школе диаскин всем ставят.
Секуринега:
и с чего вдруг в садике решили ставить диаскин? Что за аттракцион щедрости?
сейчас во все школы диаскин завезли.. может и в садики тоже?
АнонимочкА,
Нам на школу дали ОДНУ ампулу!!!
Я знаю, что сейчас в школы и садики диаскин дают, но это пока не массовое явление. Ну и ставить диаскин через 6 недель после отрицательной Манту весьма странно.
vulpes pilum mutat, non mores
Источник