Павел воробьев о прививках видео
Новый вирус пришел в нашу жизнь и с нами останется
Фото: Иван МАКЕЕВ
Коронавирус с нами уже почти девять месяцев. За это время ученые многое узнали про данную инфекцию. В том числе о том, что становится с переболевшими, как меняется их здоровье. О влиянии коронавируса на человека мы спросили у доктора медицинских наук, председателя Московского городского научного общества терапевтов, профессора Павла Воробьева.
ОТ СКАЧКОВ ДАВЛЕНИЯ ДО НЕ НЕХВАТКИ ВОЗДУХА
– Павел Андреевич, можно ли говорить о каких-то отдаленных последствиях ковида?
– Да, есть отдаленные последствия. И они наблюдаются на протяжении нескольких месяцев после перенесенной инфекции.
Мы впервые в мире пару месяцев назад заговорили о постковидном синдроме. И это оказалось не повреждение легких – как все думали, а поражений мозговой ткани: головной мозг, и периферическая нервная система, и – автономная, вегетативная.
Эти нервные системы регулируют все процессы в организме – от настроения, до сердцебиения, от сна до дыхания, от гормонального цикла до пищеварения. Головная боль, слабость, необычные сны, плаксивость и депрессия, скачки давления – все то, что называлось «астеническим синдромом», сложилось в одну патологию. И у этой патологии оказалось четкое морфологическое описание – тромбоваскулит в нервной ткани. В переводе – воспаление и тромбоз микрососудов везде. Такой вариант внутрисосудистого свертывания крови.
Как-то раньше на это внимания не обращали. А сегодня мы обобщили данные научных публикаций, исследований тканей под микроскопом, собственные многочисленные наблюдения за больными, и предложили этот термин. В России О.Заратьянц сделал самые большие в мире морфологические исследования тканей у погибших от ковида больных, выпустил специальный атлас. Более того, некоторые изменения видны и при магнитно-резонансной томографии мозга.
Конечно, далеко не у всех такие последствия, всего несколько процентов страдают от этого.
– На какие органы влияет перенесенная инфекция и каким образом?
– Нервные системы регулируют в организме все процессы, и, оказалось, что проявления постковидного синдрома весьма разнообразны. К сожалению, врачи не склонны пока видеть за деревьями лес, и нередко лечат отдельные проявления этого состояния или вообще отправляют больных «к психотерапевту». Мол, это у вас все от нервов. Не понимая, насколько они попадают в точку: действительно от нервов. Вот только психиатрия тут не причем.
Ну какая психиатрия, если у человека то температура 35 градусов, а то – 37,3? Это нарушение центра терморегуляции в головном мозге. Или начинает «скакать» давление – то гипотония (иногда стойкая), то непривычные подъемы с небольшими цифрами. А бывает – с большими. Сердцебиения, ощущаемые нарушения ритма, чувство замирания сердца – это нарушение регуляции сердечно-сосудистой системы. Внезапные приступы одышки без признаков бронхиальной астмы, зевота, чувство нехватки воздуха – нарушение регуляции дыхательной системы. Исчезновение аппетита, нарушения прохождения пищи, чередование запоров и немотивированных поносов – нарушение функции кишечника.
– Можно ли сказать, что перенесенный ковид сократит продолжительность жизни?
– Как ни странно, я не уверен, что эти осложнения сократят жизнь. Изменят в худшую сторону ее качество – это точно. Но обычно такие проявления мы называем «функциональными» и отличаем от «органических» именно потому, что они проходят и не вызывают серьезных проблем со здоровьем в последующем. Другое дело – больному плохо сейчас, и ему надо прожить эти несколько месяцев постковидного синдрома достойно.
В настоящее время мы пытаемся найти приемлемое лечение постковидного синдрома и это может быть достаточно «тяжелое» лечение. Применяем прямые антикоагулянты, которые используются для профилактики инсультов и инфарктов. Тромбоз надо лечить. Гормоны, надо оценить возможность плазмафереза – это удар по воспалению. Утверждать, что мы нашли уже эффективную терапию — преждевременно.
КАК ПРАВИЛЬНО ДЕЛАТЬ ПРИВИВКИ
– У прививки от ковида ограничение по возрасту: 65 лет. То есть пенсионерам ее делать не надо? При этом разработчики вакцины о института им. Гамалеи говорят, что делали прививку от ковид своим 70-80-летним сотрудникам и они себя хорошо чувствуют.
– Прививки от ковида пока не испытаны до конца на безопасность. И это главная проблема ее вывода на рынок. Торопливость может привести к ломке дров. Тут еще и возможность обострения заболевания после прививки у тех, кто переболел, если их привили. А мы знаем, что процентов 80-90 переболевших ничего про болезнь не знают. Или сначала делать антитела до прививки?
Конечно, пожилые в группе риска любых осложнений. А осложнения от прививки описаны практически у всех получивших ее даже в инструкции, утвержденной Минздравом. И не все они пустячные, типа покраснения в месте инъекции. Отсюда такая осторожность и неприятие профессиональным сообществом прививок непроверенной вакциной.
«РЕЧЬ ИДЕТ О ПОРАЖЕНИИ МОЗГА: КОВИДНОМ ЭНЦЕФАЛИТЕ»
– О каких еще особенностях или опасностях ковида стало известно последнее время?
– Предложенная нашим Московским научным обществом терапевтов еще в январе терапия антикоагулянтами оказалась высокоэффективной и принята сегодня во всем мире. Но одних антикоагулянтов, особенно в тяжелых случаях мало. Нужна свежезамороженная плазма и плазмаферез. Не можем «пробить» эту комплексную терапию, давно показавшую свою высокую эффективность при тяжелых инфекциях. Мы имеем едва-ли не самую низкую летальность в мире, первыми запустили повсеместно антикоагулянтную терапию. А могли бы еще сократить число смертей, используя комплексное лечение.
Мы теоретически упустили возможность длительного присутствия вируса в организме. Для других инфекций мы это знаем – ВИЧ, гепатиты, Эпштейн-Барр, герпес. Нужно думать, как вести больных с персистенцией вируса. Это, возможно, касается и постковидного синдрома.
– Эксперты говорят, что ковид с нами минимум на 2 года. Мэр Собянин уверяет, что мы максимум за полгода справимся с ковидом. Что они имеют в виду — и какому прогнозу вы склонны больше верить?
– Новый вирус пришел в нашу жизнь и с нами останется. Он быстро потеряет свои свойства, которые так напугали всех поначалу. Уже с самого начала было ясно, что его вирулентность – способность заражать – сильно преувеличена. Как и частота осложнений и летальных исходов. Сейчас и заражений значительно меньше, и тяжелых больных.
Кстати, сама по себе тяжесть инфекции тоже была переоценена. Поражение мозга вызывает огромное число симптомов, которые принимались за проявления «интоксикации» и врачи госпитализировали всех подряд: раз есть интоксикация, значит состояние быстро ухудшается. Оказалось – не так. То, что мы наблюдаем при бактериальных пневмониях, нельзя механически переносить на вирусную инфекцию. Совсем разные болезни. Человек с ковидной инфекцией чувствует, что «умирает», ему «нечем дышать», а на самом деле все это проявления ковидного энцефалита, который течет относительно не тяжело.
НЕ ГРОЗИТ ЛИ КОРОНАВИРУС ШКОЛЬНИКАМ
– Скажется ли начало учебного года на распространении инфекции, как вы думаете?
– Думаю – большой вспышки ковидной инфекции не будет. Вводимые для школьников и в детских садах «меры» по предупреждению распространению инфекции вызывают, скажем осторожно, много вопросов. Неудобства создаются для всех, а вот выхлоп будет нулевым.
КОНКРЕТНО
– Существуют ли какие методы все-таки не заболеть ковидом, в том числе повторно. Особенно – если ты в группе риска из-за возраста и хронических болячек.
– Все повторные случаи – а их меньше пяти – слабо документированы. Поэтому повторное заражение я бы не обсуждал. А вот сколько заболело тех, кто запрятался в норки своих квартир и носу не казал? Они теперь спрашивают – как же так? Мы ведь береглись.
Все мероприятия, которые препятствуют распространению респираторных инфекций известны давно:
– Избегать скопления людей.
– Находиться в проветриваемых помещениях, проветривать постоянно дом.
– Держать в доме низкую температуру – не выше 20-21 градуса.
– Не кутаться на улице.
– Закаливаться – пить холодные напитки, есть мороженное.
– Обливаться холодной водой, принимать контрастный душ.
– Мыть во время вспышек инфекции руки почаще.
КСТАТИ
“Коронавирус не станет добрее к людям”: биолог рассказал, как меняется новая инфекция
Один из ведущих мировых исследователей в интервью kp.ru развенчал главные мифы о ковиде и рассказал, что нас ждет дальше (подробности)
СЛУШАЙТЕ ТАКЖЕ
Источник
Что значит термин “прививка — раковина”, как можно самостоятельно диагностировать COVID-19 без анализов и какой способ лечения коронавируса самый эффективный, рассказал ведущему “Правды.ру” Игорю Буккеру председатель Московского городского научного общества терапевтов, профессор Павел Андреевич Воробьев.
Читайте начало интервью:
- Профессор Воробьев: эффективность прививки от гриппа никем не доказана
“Прививка — раковина”
— Павел Андреевич, вы предлагаете пока не обращать внимания на панику с коронавирусом и подождать, что будет? Истинные критерии — это практика и время.
— Время что покажет? Время покажет, что пришла новая болезнь. Мы с ней раньше не были знакомы. Мы видим совершенно новые симптомы.
Мы знаем, как эта болезнь развивается и как остановить ее прогрессирование. Мы должны жить с ней так же, как живем со свиным гриппом.
Была вспышка свиного гриппа, было много смертей. У нас нет статистики, к сожалению. Но есть статьи директора Института гриппа. По ним получается, что в России погибло 200 тысяч человек. Это колоссальная летальность. А грипп никуда не делся. Мы с ним живем. Он каждый год есть. Вроде ничего особенного не происходит. Сверхмощной летальности от него сейчас нет.
— Прививки от гриппа не могут совсем уберечь человека от заболевания. Но они могут ослабить воздействие болезни на организм?
— Нет, не могут. Никаких научных доказательств их эффективности нет.
Те, кто за прививки, готовы утверждать все что угодно.
Они утверждают, что все, кто умер, не прививался. Будьте любезны мне цифры и расследования. Потому что такие утверждения делать очень легко. Но желательно, чтобы они имели под собой доказательную базу. Тем более учитывая, что у нас люди прививаются формально, есть даже термин для прививок (от гриппа в первую очередь) — это “прививка — раковина”. Просто выливается вакцина в раковину, поскольку за это медицинские организации получают деньги, а людям приписывается, что они якобы привиты.
— Зачем нужна поголовная вакцинация населения?
— Это огромные деньги, которые сами текут в карман. Ничего делать не надо. Это же не лекарство. С лекарством сложно. А тут что? Государство платит, все довольны, производители счастливы.
Китайцы придумали фейк
— Есть четкие критерии того, что человек заболел COVID-19?
— Да. Мы сделали программу, в открытом доступе она лежит в MeDiCase. Люди туда заходят, отвечают на вопросы, и программа ставит диагноз. Мы взяли группу людей, у которых есть позитивные тесты (ПЦР или антитела), и посмотрели на симптоматику по нашей программе. Совпадение 89 % с лишним.
В 89 % мы четко можем сказать, что человек болен, еще до всяких анализов. Это занимает одну минуту.
— Кто вообще начал придумывать меры борьбы с “короной”?
— Китайцы были первые. В первых кадрах, которые появились в телерепортажах, люди падали мертвыми на улице. Но это фейк. Ничего подобного никто никогда не видел с COVID. У нас тысячи и тысячи людей переболели. Значит, для чего-то китайцы устроили арест целого города с закрытием границ. Я считаю, что COVID использовался для развертывания третьей мировой войны — информационной. Она идет постоянно. Мы же видим конфликт США:
- с Китаем,
- Россией,
- Европой.
Это отдельные сражения мирового процесса. Это не холодная война, она другая.
— Было сообщение, что в Россию вирус попал не столько из Китая, мы вовремя закрыли границу, сколько из Европы. В основном из Италии. Эту информацию вы подтверждаете?
— Не знаю, не готов ответить. Я знаю много людей в России, которые переболели уже в феврале-январе, у которых были симптомы COVID и даже антитела есть. Поэтому сказать, откуда он к нам пришел, трудно. Наверное, у нас с Европой больше обмен. Но на Дальнем Востоке Китай рядом, однако там не было никакой вспышки. Вспышка пошла через Москву, Санкт-Петербург и дальше по всей стране распространялась.
— Правительство Мексики сказало, что у них бедные COVID не болеют, потому что это болезнь богатых, которые путешествуют и привозят ее как туристы.
— Нет. Например, в Швеции болеют именно люди, проживающие, условно говоря, в фавелах. Там очень много приехавших из африканских стран. Они живут скученно, плохо, бедно. Среди них заболевших гораздо больше, чем среди коренных шведов. Бедные болеют тоже.
Антикоагулянты — путь к спасению
— Каковы эффективные способы борьбы с коронавирусной инфекцией, на ваш взгляд?
— Мы предложили еще в январе универсальную терапию, которая используется при всех инфекциях. При всех тяжелых инфекциях есть ДВС-синдром — это внутрисосудистое свертывание крови, или коагуляция. Ему все равно, какой возбудитель, — бактерия или вирус. Мы его умеем лечить. Сейчас так лечат везде: в России точно, и в большинстве стран мира тоже лечат по нашим предложениям. Некоторые и сами дошли до этого. Наш способ резко снижает летальность.
Есть очень хорошая работа из американского госпиталя Синайской горы. Там проведен анализ 5 тысяч пациентов.
Сравнивались те пациенты, которые получали антикоагулянты (гепарин и другие), и те, которые не получали.
У тех, кто получал, снизились на 50 %:
- летальность (и среди легких, и среди тяжелых больных),
- частота перехода на ИВЛ.
Мы начали применять эту терапию в апреле с помощью электронных средств на ранних этапах, как только у пациента выявляется болезнь. Мне пациент начинает говорить: “Да у нас не было болей, мы на второй день приняли препарат, и температура упала. Это не COVID”. Это COVID. Просто он сейчас обрывается антикоагулянтами.
Сегодня мне звонили из Киргизии: специалисты наблюдали 500 больных, провели эту терапии с потрясающим эффектом. Из Франции, из Израиля пишут люди о том, что так они ведут больных.
Беседовал Игорь Буккер
К публикации подготовила Марина Севастьянова
Источник
Почему ношение масок бесполезно и даже опасно, как можно защититься от COVID и есть ли смысл прививаться от гриппа, рассказал ведущему “Правды.ру” Игорю Буккеру председатель Московского городского научного общества терапевтов, профессор Павел Андреевич Воробьев.
Маски бесполезны
— Павел Андреевич, осенью мы ожидаем сезонные заболевания ОРВИ, гриппом. В этом году они отягощены коронавирусной инфекцией COVID-19. Как мы эту осень будем переживать с точки зрения медицины?
— Так же, как переживали предыдущие осени, зимы и весны. Да, вспышка респираторных инфекций будет хуже, чем в предыдущие годы, потому что долгая изоляция людей друг от друга приведет к тому, что будет много заражений, которых не должно было быть, если бы люди общались все эти месяцы. Каждый у себя накапливал какие-то инфекции, теперь все пришли и друг другу их передают.
— Сейчас рекомендуют дистанцию держать, маски носить. Ваше мнение?
— Я категорически против масок, они не работают, это известно. Удивительная мимикрия: ВОЗ (уже все над ней смеются) все время писала, что маски нужны только больным и тем, кто ухаживает за пациентом, хирургам естественно. Вдруг в июне, когда во всем мире инфекция пошла, ВОЗ сказала: нет, маски надо носить. Никаких доказательств, никаких обоснований этому нет. До этого проводилось много исследований по поводу масок, было доказано, что маски не работают.
Единственная мера, чья эффективность доказана, — это мытье рук. Не ношение перчаток, а именно мытье рук.
Не бесконечными растворами, которые смывают защитную пленку с кожи (она покрыта жиром, иммуноглобулинами — это защищает нас), а обычное мытье с мылом под водой.
— Обычное мытье мылом под водой — это не всегда возможно. Даже в общественных местах, бывает, нет мыла.
— Вода-то есть.
— Хорошо. А если человек в общественном транспорте держится за поручни?
— Это сказки из серии бытового сифилиса. Бытового сифилиса нет, но рассказов очень много о том, как им заражаются. Есть анекдот про Маяковского. Он пил всегда пиво от ручки. И однажды он стоял напротив человека, который тоже так пьет. Тот спрашивает: “Почему ты так пьешь?” — “Чтобы не заразиться. А ты?” — “А я чтобы других не заразить”. О бытовой передачи вирусов мы не знаем. Про коронавирус и грипп тем более таких данных нет.
— СМИ еще во время карантина сообщали, что маски совершенно бесполезны во время прогулок на улице. Там только пыль скапливается.
— Конечно, это вообще бессмысленно. Заражение происходит от большого количества вируса. Маска неприятна тем, что на ней вирус может накапливаться. И потом, когда вы ее снимаете, вы все равно вдохнете этот аэрозоль, содержащий большое количество вируса. Это касается и средств индивидуальной защиты (СИЗ), которые врачи носят.
Это одна из причин мощного заражения среди врачей: при снятии СИЗ происходит их обсеменение вирусами.
Прививки от гриппа не эффективны
— Как вы относитесь к тому, что нам массово предлагают прививку от гриппа — и детям, и взрослым?
— Мы в 2016 году проводили метаанализ — исследование всех исследований, которые были опубликованы на тот момент.
Мы не нашли доказательств эффективности прививки от гриппа.
Вряд ли с 2016 года что-то изменилось. Публикуется в один год, что прививка для данной группы эффективна, через год-другой выходит новая публикация, что и этой группе прививка тоже не помогает. Создается впечатление, что прививка от гриппа неэффективна. Кроме того, грипп — это лишь 5% респираторных инфекций, которыми человек болеет ежегодно. Поэтому даже если вы снижаете процент заболеваемости гриппом, то в общей толпе это будет незаметно.
— Говорят, что после гриппа наступают изменения в организме, которые хуже, чем от обычной простуды. Это так?
— После — не знаю, во время гриппа — да. Вот грипп H1N1, который мы называли свиным, сопровождался тяжелым поражением легких, напоминающим ковидное поражение легких, но с высокой степенью летальности. Мы научились это лечить, у нас есть опыт снижения летальности в 10 раз.
Летальность не высока
— В чем основная опасность вирусной инфекции?
— Основная опасность — это провокация других болезней у тех, кто болен, в первую очередь:
- пожилых,
- больных сахарным диабетом,
- с серьезными сердечными проблемами, чаще всего с сердечной недостаточностью.
В меньшей степени возможно обострение хронической обструктивной болезни легких или бронхита курильщика. Но здесь обычно смертей не наступает. В обострении нет ничего страшного. А вот у пожилых, к сожалению, обычно букет различных заболеваний, организм изношен на бытовом уровне (сосуды склерозированы, давление плохое). Любые респираторные инфекции для них чреваты смертельным исходом. Поэтому именно в домах престарелых огромная летальность.
— Чем обусловлена такая высокая смертность от COVID-19 по сравнению, допустим, с гонконгским гриппом, от которого была тоже большая летальность?
— Летальность от COVID не очень высокая, как мы и предполагали. Зависит от того, как считать. Например, писали, что в Швеции высокая летальность. Но во многих европейских странах:
- в Швеции,
- Финляндии,
- Италии и других
60-70 % смертей — в домах престарелых. Очень много пожилых людей в Европе. Они оказываются в замкнутом пространстве, где легко распространяется инфекция, и именно они являются группой риска.
— Какие мифы СМИ распространяли о коронавирусной инфекции?
— Я не отрицаю наличие вируса, но все, что вокруг этого заболевания, сплошной фейк. Каждый день что-то новое. То человек заразен 90 дней, то группа крови — это главная причина смертности, то препарат от малярии используют повсеместно, пока не выяснилось, что он приводит к смерти. И так далее, и так далее.
Беседовал Игорь Буккер
К публикации подготовила Марина Севастьянова
Источник