Павел воробьев профессор доктор медицинских наук прививки
Новый вирус пришел в нашу жизнь и с нами останется
Фото: Иван МАКЕЕВ
Коронавирус с нами уже почти девять месяцев. За это время ученые многое узнали про данную инфекцию. В том числе о том, что становится с переболевшими, как меняется их здоровье. О влиянии коронавируса на человека мы спросили у доктора медицинских наук, председателя Московского городского научного общества терапевтов, профессора Павла Воробьева.
ОТ СКАЧКОВ ДАВЛЕНИЯ ДО НЕ НЕХВАТКИ ВОЗДУХА
– Павел Андреевич, можно ли говорить о каких-то отдаленных последствиях ковида?
– Да, есть отдаленные последствия. И они наблюдаются на протяжении нескольких месяцев после перенесенной инфекции.
Мы впервые в мире пару месяцев назад заговорили о постковидном синдроме. И это оказалось не повреждение легких – как все думали, а поражений мозговой ткани: головной мозг, и периферическая нервная система, и – автономная, вегетативная.
Эти нервные системы регулируют все процессы в организме – от настроения, до сердцебиения, от сна до дыхания, от гормонального цикла до пищеварения. Головная боль, слабость, необычные сны, плаксивость и депрессия, скачки давления – все то, что называлось «астеническим синдромом», сложилось в одну патологию. И у этой патологии оказалось четкое морфологическое описание – тромбоваскулит в нервной ткани. В переводе – воспаление и тромбоз микрососудов везде. Такой вариант внутрисосудистого свертывания крови.
Как-то раньше на это внимания не обращали. А сегодня мы обобщили данные научных публикаций, исследований тканей под микроскопом, собственные многочисленные наблюдения за больными, и предложили этот термин. В России О.Заратьянц сделал самые большие в мире морфологические исследования тканей у погибших от ковида больных, выпустил специальный атлас. Более того, некоторые изменения видны и при магнитно-резонансной томографии мозга.
Конечно, далеко не у всех такие последствия, всего несколько процентов страдают от этого.
– На какие органы влияет перенесенная инфекция и каким образом?
– Нервные системы регулируют в организме все процессы, и, оказалось, что проявления постковидного синдрома весьма разнообразны. К сожалению, врачи не склонны пока видеть за деревьями лес, и нередко лечат отдельные проявления этого состояния или вообще отправляют больных «к психотерапевту». Мол, это у вас все от нервов. Не понимая, насколько они попадают в точку: действительно от нервов. Вот только психиатрия тут не причем.
Ну какая психиатрия, если у человека то температура 35 градусов, а то – 37,3? Это нарушение центра терморегуляции в головном мозге. Или начинает «скакать» давление – то гипотония (иногда стойкая), то непривычные подъемы с небольшими цифрами. А бывает – с большими. Сердцебиения, ощущаемые нарушения ритма, чувство замирания сердца – это нарушение регуляции сердечно-сосудистой системы. Внезапные приступы одышки без признаков бронхиальной астмы, зевота, чувство нехватки воздуха – нарушение регуляции дыхательной системы. Исчезновение аппетита, нарушения прохождения пищи, чередование запоров и немотивированных поносов – нарушение функции кишечника.
– Можно ли сказать, что перенесенный ковид сократит продолжительность жизни?
– Как ни странно, я не уверен, что эти осложнения сократят жизнь. Изменят в худшую сторону ее качество – это точно. Но обычно такие проявления мы называем «функциональными» и отличаем от «органических» именно потому, что они проходят и не вызывают серьезных проблем со здоровьем в последующем. Другое дело – больному плохо сейчас, и ему надо прожить эти несколько месяцев постковидного синдрома достойно.
В настоящее время мы пытаемся найти приемлемое лечение постковидного синдрома и это может быть достаточно «тяжелое» лечение. Применяем прямые антикоагулянты, которые используются для профилактики инсультов и инфарктов. Тромбоз надо лечить. Гормоны, надо оценить возможность плазмафереза – это удар по воспалению. Утверждать, что мы нашли уже эффективную терапию — преждевременно.
КАК ПРАВИЛЬНО ДЕЛАТЬ ПРИВИВКИ
– У прививки от ковида ограничение по возрасту: 65 лет. То есть пенсионерам ее делать не надо? При этом разработчики вакцины о института им. Гамалеи говорят, что делали прививку от ковид своим 70-80-летним сотрудникам и они себя хорошо чувствуют.
– Прививки от ковида пока не испытаны до конца на безопасность. И это главная проблема ее вывода на рынок. Торопливость может привести к ломке дров. Тут еще и возможность обострения заболевания после прививки у тех, кто переболел, если их привили. А мы знаем, что процентов 80-90 переболевших ничего про болезнь не знают. Или сначала делать антитела до прививки?
Конечно, пожилые в группе риска любых осложнений. А осложнения от прививки описаны практически у всех получивших ее даже в инструкции, утвержденной Минздравом. И не все они пустячные, типа покраснения в месте инъекции. Отсюда такая осторожность и неприятие профессиональным сообществом прививок непроверенной вакциной.
«РЕЧЬ ИДЕТ О ПОРАЖЕНИИ МОЗГА: КОВИДНОМ ЭНЦЕФАЛИТЕ»
– О каких еще особенностях или опасностях ковида стало известно последнее время?
– Предложенная нашим Московским научным обществом терапевтов еще в январе терапия антикоагулянтами оказалась высокоэффективной и принята сегодня во всем мире. Но одних антикоагулянтов, особенно в тяжелых случаях мало. Нужна свежезамороженная плазма и плазмаферез. Не можем «пробить» эту комплексную терапию, давно показавшую свою высокую эффективность при тяжелых инфекциях. Мы имеем едва-ли не самую низкую летальность в мире, первыми запустили повсеместно антикоагулянтную терапию. А могли бы еще сократить число смертей, используя комплексное лечение.
Мы теоретически упустили возможность длительного присутствия вируса в организме. Для других инфекций мы это знаем – ВИЧ, гепатиты, Эпштейн-Барр, герпес. Нужно думать, как вести больных с персистенцией вируса. Это, возможно, касается и постковидного синдрома.
– Эксперты говорят, что ковид с нами минимум на 2 года. Мэр Собянин уверяет, что мы максимум за полгода справимся с ковидом. Что они имеют в виду — и какому прогнозу вы склонны больше верить?
– Новый вирус пришел в нашу жизнь и с нами останется. Он быстро потеряет свои свойства, которые так напугали всех поначалу. Уже с самого начала было ясно, что его вирулентность – способность заражать – сильно преувеличена. Как и частота осложнений и летальных исходов. Сейчас и заражений значительно меньше, и тяжелых больных.
Кстати, сама по себе тяжесть инфекции тоже была переоценена. Поражение мозга вызывает огромное число симптомов, которые принимались за проявления «интоксикации» и врачи госпитализировали всех подряд: раз есть интоксикация, значит состояние быстро ухудшается. Оказалось – не так. То, что мы наблюдаем при бактериальных пневмониях, нельзя механически переносить на вирусную инфекцию. Совсем разные болезни. Человек с ковидной инфекцией чувствует, что «умирает», ему «нечем дышать», а на самом деле все это проявления ковидного энцефалита, который течет относительно не тяжело.
НЕ ГРОЗИТ ЛИ КОРОНАВИРУС ШКОЛЬНИКАМ
– Скажется ли начало учебного года на распространении инфекции, как вы думаете?
– Думаю – большой вспышки ковидной инфекции не будет. Вводимые для школьников и в детских садах «меры» по предупреждению распространению инфекции вызывают, скажем осторожно, много вопросов. Неудобства создаются для всех, а вот выхлоп будет нулевым.
КОНКРЕТНО
– Существуют ли какие методы все-таки не заболеть ковидом, в том числе повторно. Особенно – если ты в группе риска из-за возраста и хронических болячек.
– Все повторные случаи – а их меньше пяти – слабо документированы. Поэтому повторное заражение я бы не обсуждал. А вот сколько заболело тех, кто запрятался в норки своих квартир и носу не казал? Они теперь спрашивают – как же так? Мы ведь береглись.
Все мероприятия, которые препятствуют распространению респираторных инфекций известны давно:
– Избегать скопления людей.
– Находиться в проветриваемых помещениях, проветривать постоянно дом.
– Держать в доме низкую температуру – не выше 20-21 градуса.
– Не кутаться на улице.
– Закаливаться – пить холодные напитки, есть мороженное.
– Обливаться холодной водой, принимать контрастный душ.
– Мыть во время вспышек инфекции руки почаще.
КСТАТИ
“Коронавирус не станет добрее к людям”: биолог рассказал, как меняется новая инфекция
Один из ведущих мировых исследователей в интервью kp.ru развенчал главные мифы о ковиде и рассказал, что нас ждет дальше (подробности)
СЛУШАЙТЕ ТАКЖЕ
Источник
61-летний Павел Воробьёв – врач в четвёртом поколении. Доктор медицинских наук, профессор. Бывший заведующий (в течение многих лет) кафедрой гематологии и гериатрии Первого МГМУ им. И. М. Сеченова. Основатель Лаборатории оценки и стандартизации медицинских технологий ФГБУ ГНЦ ФМБЦ им. А. И. Бурназяна Федерального медико-биологического агентства. Председатель правления Московского городского научного общества терапевтов, президент МОО “Общество фармакоэкономических исследований”, член президиума исполкома Пироговского движения врачей России. Отличник здравоохранения РФ, лауреат медицинской премии им. Т. И. Ерошевского. Участник ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС. Последовательный критик оптимизации здравоохранения, автор высказывания о “вполне осознанном разрушении системы здравоохранения“.
Павел Андреевич уверен, что эпидемия коронавируса – в значительной степени выдумки, глобальная мистификация. Никакой эпидемии, никакой пандемии нет и не будет.
“Во-первых, что бы нам ни говорили про эпидемию и прочее, процент заразившихся — ничтожно мал. Во-вторых, нам всё время твердят, что это смертельный вирус, но одно с другим не сходится. Умершие — это только те, кто попал в поле зрения врача, то есть тяжёлые больные. Значит, есть те, кто переносит заболевание легко, но их количество не уточняется. В итоге умирает всего 2 % тяжелых больных. Но самый яркий пример, конечно — это круизный лайнер (Diamond Princess – Прим.) возле Йокогамы. Он две недели стоит на карантине, после того, как у пассажира обнаружили коронавирус. Всё это время пассажиры друг с другом общаются. Такое место — идеальный рассадник инфекции и будь коронавирус так страшен, как нам его малюют — за это время люди бы сгорели от болезни. Но в итоге заразившихся не много, они болеют в лёгкой форме, а умерло — четверо и те — восьмидесятилетние старики. Мало ли от чего может умереть человек в таком возрасте… Редкие заболевшие — это никакая не эпидемия и уж тем более не пандемия. Это локальная вспышка не изученной ранее болезни“, – сказал Воробьёв “Комсомольской правде”.
Панику, по его мнению, создают искусственно. В результате возможен масштабный лекарственный кризис: “После всей этой истории у нас может возникнуть серьёзная проблема с лекарствами. Российские лекарства на 70-80 процентов — китайские, ведь именно китайцы — основные производители субстанции. Не удивлюсь, если вслед за коронавирусом ударит лекарственный кризис“.
Профессор напоминает о предыдущих истериках и связанных с ними нюансах: “В тот момент, когда фермеры вынуждены были уничтожить (из-за “коровьего бешенства” – Прим.) почти всё поголовье животных — у Сороса вдруг случилась хорошая прибавка капитала. Экономисты считают, что это как-то связано. Помните, была история со свиным гриппом, фальсификацию которого даже признали. Может быть, когда-нибудь мы узнаем о том, что коронавирус стал подобной историей“.
Что же советует руководитель Московского городского научного общества терапевтов (старейшее научное профессиональное медицинское общество России)? “Включать голову. Эти вирусы волнообразно приходят в нашу жизнь и уходят из неё. Но это не причина устраивать всемирные потопы, как сейчас. Самое страшное во всей этой истории — то, что мы все выглядим, как те дети, которые играли в воде и кричали в шутку: «Помогите, тонем». А вот когда начали тонуть по-настоящему, никто не обратил внимания. К тому же могут привести результаты игры в карантин. Население дико возбудили раз, другой, а вот в третий раз, когда к нам подберётся уже что-то серьёзное, вроде чумы или проказы, — никто не поверит в серьёзность ситуации“.
Ранее состоялось заседание Московского городского научного общества терапевтов, посвящённое коронавирусу. По итогам мероприятия Воробьёв написал в Facebook: “В целом остаётся впечатление что одни заняты отработкой каких-то мероприятий (хотя целесообразность их часто вызывает сомнения), другие и те же — распиливанием денег. Вот миллиард выделило правительство, много миллионов отслюнили уже крупные люди, всякие там биржевые игры и — не забывать торговцев масками, средствами дезинфекции и противовирусными препаратами: эти своё урвут. К людям вся эта возня имеет опосредованное отношение, не делая их ни здоровее, ни богаче“.
“Эта «эпидемия» зачем-то и кому-то очень нужна. Зачем и кому — станет ясно позже. Но совпадение сразу большого числа крупных политических и экономических событий в одно время — не очень похоже на случайность. При этом события как вне Китая (тут мы многое знаем), так и внутри Китая (тут мы знаем гораздо меньше о подковёрной борьбе элит, зато я услышал много аналогий с нашими событиями)… В целом картинка похожа на описания фантастов и всякие фильмы-страшилки с концом света. Но все понимают, что это игра такая, фейк во всемирном масштабе“, – резюмирует Воробьёв.
Источник
Почему ношение масок бесполезно и даже опасно, как можно защититься от COVID и есть ли смысл прививаться от гриппа, рассказал ведущему “Правды.ру” Игорю Буккеру председатель Московского городского научного общества терапевтов, профессор Павел Андреевич Воробьев.
Маски бесполезны
— Павел Андреевич, осенью мы ожидаем сезонные заболевания ОРВИ, гриппом. В этом году они отягощены коронавирусной инфекцией COVID-19. Как мы эту осень будем переживать с точки зрения медицины?
— Так же, как переживали предыдущие осени, зимы и весны. Да, вспышка респираторных инфекций будет хуже, чем в предыдущие годы, потому что долгая изоляция людей друг от друга приведет к тому, что будет много заражений, которых не должно было быть, если бы люди общались все эти месяцы. Каждый у себя накапливал какие-то инфекции, теперь все пришли и друг другу их передают.
— Сейчас рекомендуют дистанцию держать, маски носить. Ваше мнение?
— Я категорически против масок, они не работают, это известно. Удивительная мимикрия: ВОЗ (уже все над ней смеются) все время писала, что маски нужны только больным и тем, кто ухаживает за пациентом, хирургам естественно. Вдруг в июне, когда во всем мире инфекция пошла, ВОЗ сказала: нет, маски надо носить. Никаких доказательств, никаких обоснований этому нет. До этого проводилось много исследований по поводу масок, было доказано, что маски не работают.
Единственная мера, чья эффективность доказана, — это мытье рук. Не ношение перчаток, а именно мытье рук.
Не бесконечными растворами, которые смывают защитную пленку с кожи (она покрыта жиром, иммуноглобулинами — это защищает нас), а обычное мытье с мылом под водой.
— Обычное мытье мылом под водой — это не всегда возможно. Даже в общественных местах, бывает, нет мыла.
— Вода-то есть.
— Хорошо. А если человек в общественном транспорте держится за поручни?
— Это сказки из серии бытового сифилиса. Бытового сифилиса нет, но рассказов очень много о том, как им заражаются. Есть анекдот про Маяковского. Он пил всегда пиво от ручки. И однажды он стоял напротив человека, который тоже так пьет. Тот спрашивает: “Почему ты так пьешь?” — “Чтобы не заразиться. А ты?” — “А я чтобы других не заразить”. О бытовой передачи вирусов мы не знаем. Про коронавирус и грипп тем более таких данных нет.
— СМИ еще во время карантина сообщали, что маски совершенно бесполезны во время прогулок на улице. Там только пыль скапливается.
— Конечно, это вообще бессмысленно. Заражение происходит от большого количества вируса. Маска неприятна тем, что на ней вирус может накапливаться. И потом, когда вы ее снимаете, вы все равно вдохнете этот аэрозоль, содержащий большое количество вируса. Это касается и средств индивидуальной защиты (СИЗ), которые врачи носят.
Это одна из причин мощного заражения среди врачей: при снятии СИЗ происходит их обсеменение вирусами.
Прививки от гриппа не эффективны
— Как вы относитесь к тому, что нам массово предлагают прививку от гриппа — и детям, и взрослым?
— Мы в 2016 году проводили метаанализ — исследование всех исследований, которые были опубликованы на тот момент.
Мы не нашли доказательств эффективности прививки от гриппа.
Вряд ли с 2016 года что-то изменилось. Публикуется в один год, что прививка для данной группы эффективна, через год-другой выходит новая публикация, что и этой группе прививка тоже не помогает. Создается впечатление, что прививка от гриппа неэффективна. Кроме того, грипп — это лишь 5% респираторных инфекций, которыми человек болеет ежегодно. Поэтому даже если вы снижаете процент заболеваемости гриппом, то в общей толпе это будет незаметно.
— Говорят, что после гриппа наступают изменения в организме, которые хуже, чем от обычной простуды. Это так?
— После — не знаю, во время гриппа — да. Вот грипп H1N1, который мы называли свиным, сопровождался тяжелым поражением легких, напоминающим ковидное поражение легких, но с высокой степенью летальности. Мы научились это лечить, у нас есть опыт снижения летальности в 10 раз.
Летальность не высока
— В чем основная опасность вирусной инфекции?
— Основная опасность — это провокация других болезней у тех, кто болен, в первую очередь:
- пожилых,
- больных сахарным диабетом,
- с серьезными сердечными проблемами, чаще всего с сердечной недостаточностью.
В меньшей степени возможно обострение хронической обструктивной болезни легких или бронхита курильщика. Но здесь обычно смертей не наступает. В обострении нет ничего страшного. А вот у пожилых, к сожалению, обычно букет различных заболеваний, организм изношен на бытовом уровне (сосуды склерозированы, давление плохое). Любые респираторные инфекции для них чреваты смертельным исходом. Поэтому именно в домах престарелых огромная летальность.
— Чем обусловлена такая высокая смертность от COVID-19 по сравнению, допустим, с гонконгским гриппом, от которого была тоже большая летальность?
— Летальность от COVID не очень высокая, как мы и предполагали. Зависит от того, как считать. Например, писали, что в Швеции высокая летальность. Но во многих европейских странах:
- в Швеции,
- Финляндии,
- Италии и других
60-70 % смертей — в домах престарелых. Очень много пожилых людей в Европе. Они оказываются в замкнутом пространстве, где легко распространяется инфекция, и именно они являются группой риска.
— Какие мифы СМИ распространяли о коронавирусной инфекции?
— Я не отрицаю наличие вируса, но все, что вокруг этого заболевания, сплошной фейк. Каждый день что-то новое. То человек заразен 90 дней, то группа крови — это главная причина смертности, то препарат от малярии используют повсеместно, пока не выяснилось, что он приводит к смерти. И так далее, и так далее.
Беседовал Игорь Буккер
К публикации подготовила Марина Севастьянова
Источник