Прививка манту ослабляет иммунитет

Или это совпадение просто? ни от каких прививок ребенок не болеет. Всю зиму не болела, а тут после пробы манту засопливила и кашель. И всегда так почему-то или это совпадение, как думаете?
Конечно от манту :wizard: .Это же просто реакция кожная,как от неё можно заболеть?
Аллергическую реакцию исключили?
vulpes pilum mutat, non mores
Astrum*:
Аллергическую реакцию исключили?
так супрастин давала как положено. И кашель как при ОРВИ.
после каждой манту у моего ребенка понос. в год вообще неделю жидкий стул был – каждые пол часа малыми дозами. последний раз одним днем обошлось.
Кто счастлив, тот и прав.
Да, и еще как, у нас больницей заканчивалось.
у меня каждый год после манту ребенок заболевает ОРВИ, сопли и кашель
у нас была высокая температура после манту
За последнее время не одна тема была про то, что Манту и болезнь как-то взаимосвязаны. Я уже тоже задумалась. Мы в этом году с этим столкнулись. Вот думаю, может сам состав этой Манту какой-нибудь …Даже не знаю как назвать… Хотя, бред … Никогда такого не было.
У нас в этом году было так же. Ребенок ушел утром в школу здоровый, даже намека на насморк не было. Пришел из школы – нос не дышит, заложен. В этот день им ставили манту. Насморк лечили дня 3, потом присоединился кашель. Картина типичного ОРВИ, на аллергию не похоже. Я тоже связала два этих события.
от манту не может быть! врачи ее ставят даже больным детям :rools: тогда бы вы туберкулезом заболели, а не ОРВИ :gy:
да как аллергическая реакция замедленного типа может “подорвать иммунитет? :omg:
все просто на самом деле – реакцию Манту обычно ставят по понедельникам, это в поликлиниках день приема больных детей. вот вы пришли, постояли в очереди в регистратуру, потом идете к педиатру, ждете некотрое время в очереди – и там наверняка сидит больной, причем не один. ребенок контактирует с источником вирусной инфекции – и заболевает.
Боже, какие нравы! Бабушки были правы!
У моего 37,3 была температура и щеки красные. Прошло само за два дня.
У дочки через полчаса после манту начинался дикий сухой кашель, два года подряд, ездили в тубдиспансер, сказали аллергия. Ставим теперь только на антигистаминных.
Про ОРВИ не знаю.
Нам в школе ставят- в поликлинику к больным не ходим. И тоже ребенок всю эпидемию не болел-вчера поставили манту- сопли заложенность горло…..может вдруг состав прививки изменился? Какой нить очередной белок какого нибудь носорога добавили? Может есть кто врачи знающие, подскажите. Логически понятно что не может быть связано. Но мы оказывается не одни такие..
В 2007 году всему классу поставили ,потом класс на карантин закрыли. Все заболели,кроме нескольких чел кому не поставили. Мамаша у нас была одна чиновник от медицины,вот она там кипишь навела. Короче просрочку детям вкололи
У моего после манту высоченная темпа была, без кашля и соплей.
Анонимно. автор темы:
так супрастин давала как положено.
так вроде при манту и не надо давать супрастин, чтобы не мазать картину.
Фима Собак:
все просто на самом деле – реакцию Манту обычно ставят по понедельникам, это в поликлиниках день приема больных детей. вот вы пришли, постояли в очереди в регистратуру, потом идете к педиатру, ждете некотрое время в очереди – и там наверняка сидит больной, причем не один. ребенок контактирует с источником вирусной инфекции – и заболевает.
у нас ставят по вторникам, но смотрят в пятницу и бцж делают в день больных детей. без отдельного входа. жуть. но мы не болели, ттт. я паниковала конечно. и вообще первый раз пришла в день больных и в шоке была такая толпа…
Старший регулярно после Манту начинал кашлять. Специально отследила. Все 11 лет. Манту ставили в садике. Ну потом в школе, не в поликлинике. Щас ставим диаскин, манту не ставим.
У маленьких деток, думаю, на нервной почве это происходит, укол-страх, снижение иммунитета, все, как при неврозе, немудрено, мелкота плачет, всех пугает, мы старшую вдвоём с врачем держали, чтобы манту поставить, но надо для садика, блин, стыдно, а куда деваться…
После пробы, реакции на Манту не заболевают.
Это миф, посеянный на просторах интернета.
аноним:
но надо для садика, блин, стыдно, а куда деваться…
а чего стыдного. у меня тоже ребенок рыдал. папа держал и мс. если это все мало приятного + манту и бцж уже ставили почти в 2 года. так что мне по фиг кто там и что думал. и мне не стыдно. были дети и лет по 6. вот они сбегали от кабинета.
У дочери иммунодефицит, медотвод от прививок, но Манту ставим-всегда все ОК.
У меня старшая частоболеющая, аллергик – никакого “подрыва” иммунитета на фоне манту не замечено. Не считая того, что по результатам манту ребёнка направили в тубдиспансер, а до этого два года реакция была на верхней границе нормы
Источник
Всем нам в детстве ставили пробу Манту, а теперь мы выросли, и нашим детям тоже ее ставят. Давайте узнаем больше – что же это за проба такая? «Гуранка» разбирается в мифах о Манту при помощи главного врача Забайкальского фтизиопульмонологического центра Павла Фадеева.
– Почему так называется проба?
В 1908 году французский медик
Шарль Манту предложил применять
туберкулин внутрикожно с диагностической целью. Реакция Манту это кожная проба,
которая показывает, есть ли в организме туберкулезная инфекция.
– Место укола нельзя мочить, иначе результат пробы будет
неправильным?
На самом деле попадание
небольшого количества жидкости на место введения туберкулиновой пробы никоим
образом не скажется на достоверности результата. Поскольку действующее вещество
вводится подкожно, то вода не может спровоцировать аллергические проявления.
Проба Манту производится очень тонкой иглой. Выступающая на месте прокола кровь
моментально сворачивается, таким образом, внешняя среда не оказывает влияния на
реакцию организма. Если ребенок намочил место введения препарата в процессе
обычного мытья рук, ничего страшного не происходит.
– Если есть много сладкого и цитрусовых накануне пробы, то результат
будет неправильным?
– У многих детей есть
предрасположенность к развитию аллергии на сладкие продукты и цитрусовые, а
аллергены прямым образом влияют на размер реакции пробы Манту. В таком случае
важно тщательно контролировать рацион для минимизации появления ложноположительной
реакции.
– В детский сад без пробы Манту не возьмут?
– Дети, туберкулинодиагностика
которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии
заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания. Отказ законного
представителя ребенка от пробы Манту фиксируется в медицинской карте. В том
случае, если родители отказываются ставить ребенку пробу Манту, будущего
дошкольника врач-фтизиатр может направить на дополнительное обследование —
рентген, и только после расшифровки снимка дать необходимое заключение.
– Проба Манту снижает иммунитет?
– Реакция Манту – это оценка
реакции организма на введение особого вещества, туберкулина, то есть это способ
оценки уже имеющегося иммунитета к туберкулезу и степени его выраженности.
Реакция Манту — это своего рода аллергическая реакция местного масштаба: если
организм знаком с туберкулезом, она будет одного вида, если не знаком –
другого. Это исключительно местная реакция – в области кожных покровов, общего
действия на организм она не оказывает и никаких осложнений со стороны всего
организма не вызывает.
– Проба Манту – это прививка от туберкулеза?
– Проба Манту
(туберкулинодиагностика) – это диагностический тест на наличие в организме
человека туберкулезной палочки. По своей сути данный тест является
специфической кожной аллергической реакцией на введение в организм аллергена
(туберкулина). Вакцинацией проба Манту не является и от туберкулеза не
защищает. Основные цели ее проведения следующие:
– своевременное обнаружение
туберкулеза у детей;
– выявление детей, которым
необходимо делать вакцинацию или ревакцинацию от туберкулезной инфекции.
– Проба Манту может спровоцировать аллергическую реакцию?
– К побочным эффектам, которые
может вызвать проба Манту, но встречающимся крайне редко, относятся:
· повышение температуры, иногда
до критических значений (выше 39 градусов), кашель, насморк;
· пищеварительные расстройства:
запор или диарея, рвотные позывы;
· астенические реакции: головная
боль, головокружения, общее плохое самочувствие;
· лихорадка, озноб;
· дерматические реакции:
высыпания на коже, покраснения, отёчность некоторых участков;
· зуд, покраснение, болевые
ощущения в области введения препарата.
Всё это признаки аллергии, и
появление одного или нескольких из этих симптомов в любом сочетании, является
поводом для обращения к педиатру. Однако в подавляющем большинстве случаев
аллергическая реакция у ребенка развивается, если не учтены противопоказания к
проведению пробы или не соблюдались правила поведения после ее введения.
– Если место инъекции чешется, значит, человек инфицирован?
Основные причины того, почему
чешется и опухает реакция Манту у ребенка:
– организм просто реагирует на
лекарство. Если нет никакой аллергии, но появляется ненавязчивый зуд – это
абсолютно нормально;
– у человека аллергическая
реакция на туберкулин. Если это так, то пробу Манту ему больше делать нельзя.
Со следующего года следует переходить на альтернативные методы диагностики;
– недавно было перенесено
инфекционное заболевание. Пробу не следует делать, если в течение последних 30
дней пациент болел чем-нибудь инфекционным. Это приводит к ложным результатам
реакции;
– человек неосторожно потрогал
место укола, занес инфекцию. Это самая распространенная причина, особенно у
детей. «Пуговку» нежелательно трогать;
– на место укола попала вода.
Длительный контакт с водой, особенно с горячей, почти неизбежно приводит к
зуду.
Важно! Прямой связи между зудом и риском туберкулеза нет. О риске
болезни говорят только размеры красного уплотнения на месте укола (папулы). А
зуд никак с заболеванием не связан!
– Если у ребенка имеются хронические соматические заболевания, то проба
противопоказана?
– Противопоказанием является
соматические заболевания только в период обострения. Перенесенные недавно
инфекционные заболевания, а также обострение хронических заболеваний могут
исказить результат Манту, поэтому внутрикожная прививка туберкулином должна
ставиться после купирования обострения заболевания и восстановления иммунитета.
– Если проба Манту положительная, значит у ребенка туберкулез?
– Если Манту положительная у
ребенка, то это не повод для родительской паники. Связано это с тем, что многие
люди такой результат профилактической диагностики уже воспринимают как диагноз
туберкулеза. Если реакция на введение туберкулина положительная, это еще не
означает, что ребенок болеет туберкулезом. Но, с другой стороны, такой
результат указывает на то, что организм уже сталкивался с вредоносными
бактериями, вызывающими недуг, «запомнил их» и дает положительный иммунный
ответ. Положительная реакция Манту – уже повод для родителей, родственников и
других людей, с кем ребенок находится в контакте, пройди обследование на
туберкулез. Каждый третий человек является носителем вредоносных бактерий,
вызывающих заболевание, риск того, что оно перейдет в активную форму, есть
всегда. Если в окружении ребенка присутствуют люди, страдающие туберкулезом, но
защитный механизм у диагностируемого оказался сильным, то болезнь не
начинается, но при этом иммунный ответ будет положительным.
Источник
С 1 января текущего года перестали действовать старые правила по профилактике туберкулёза. Сейчас готовится уже новый документ. И в соответствии с ним без заключения фтизиатра невозможно будет попасть на плановую госпитализацию. Пробы Манту и прививка от туберкулёза – это элементы масштабной госпрограммы, действующей уже много лет. Однако требования медиков охватить пробой Манту всех детей постоянно вызывают протесты родителей. Об этом разговаривали в студии “Первого русского” ведущая Александра Машкова-Благих и помощник сенатора Тимур Рябоконь.
Детей не пускают без этой пробы в школы и детские сады, что вызывает недовольство родителей, напомнила Александра Машкова-Благих. По мнению родителей, таким образом “нарушаются их права в сфере образования и медицины”. Они хотят добиться, чтобы их “здоровых детей не называли заразными или опасными”, не имея на то оснований. Кроме того, родители хотят, чтобы такие пробы проводили в пробирках, а не внутри организма ребёнка. “Если у медицинской процедуры есть какие-то риски, то должны быть и доступные альтернативы”, – считают родители.
Машкова-Благих полагает, что претензии родителей логичны. Но почему об этом заговорили только сейчас? Ведь пробам Манту уже более ста лет, а скандалы, с ними связанные, начались только 5-7 лет назад, когда родители стали массово от пробы отказываться. Это мода, кто-то вводит людей в заблуждение или действительно есть основания для волнений? Этот вопрос ведущая адресовала своему собеседнику Тимуру Рябоконю.
Эксперт напомнил о том, что до 2013 года в России действовал старый вариант туберкулёзного СанПиНа, проблем никаких не было, потому что не было никаких ограничений. А в 2013 году был введён в действие новый туберкулёзный СанПиН. И там был вписан абзац 2 пункта 5.7, в соответствии с которым детей, которым не проводилась иммунодиагностика, то есть проба Манту, перестали допускать в образовательные учреждения.
Получается, что с этого момента стали ограничивать конституционное право здоровых детей на очное образование. При этом у нас, по федеральному законодательству, противотуберкулёзная помощь – добровольная.
Здоровых детей признают больными?
Ограничения устанавливаются только в отношении тех, кто болен активной, то есть заразной формой туберкулёза. Такие люди и признаются больными. Есть ещё и другая форма – латентный туберкулёз, когда организм инфицирован микробактериями туберкулёза. Но такое состояние может сохраняться всю жизнь, иммунитет с ним справляется, только у 7-10% детей может потом развиться что-то тяжёлое, говорит Рябоконь. Поэтому ребёнок, у которого есть эти самые микробактерии туберкулёза, то есть латентный туберкулёз, но нет клинических симптомов проявления, это здоровый ребёнок, уверен эксперт. Но именно их не пускают в детские сады и школы.
Классические проявления туберкулёза – это кашель, потеря веса, аппетита, общая вялость. Пропустить такие симптомы на смогут даже нерадивые родители, уверен Рябоконь. И они едва ли отведут ребёнка в школу вместо детской поликлиники. Да и в образовательных учреждениях, заметив эти симптомы, тоже отправят детей к врачам.
После того, как в 2014 году был изменён СанПиН по туберкулёзу, нет никаких единообразных требований. То есть в одном детском саду могут отказаться принять ребёнка, не прошедшего иммунодиагностику, а в другом никаких проблем не возникнет. Необходимо прийти к какой-то одной модели. Но соответствующую норму, утверждает Рябоконь, “ни Госдума, ни Совет Федерации не пропустят”.
Профилактикой и туберкулёза, и ВИЧ-инфекций, и всех остальных болезней заниматься необходимо, но в соответствии с действующим федеральным законодательством. Мы живём в правовом, а не в медицинском государстве. И выявлять заболевших необходимо в соответствии с действующим законодательством, а не так, как это хочет фтизиатрия, или Роспотребнадзор, или Минздрав.
Машкова-Благих отметила, что у нас появилась тенденция “хватать, лечить, диагностировать и загонять в рамки, исходя из физического, психического и прочих состояний”. А известно ли, сколько детей в стране действительно больны туберкулёзом, поинтересовалась она.
По словам Тимура Рябоконя, такие данные есть на сайте Росстата, но пока только за 2018 год, а там указано, что среди детей до 14 лет больны 2 тысячи 200 человек. Детей с психическими расстройствами – 20 тысяч человек.
И завтра психиатры могут заявить: а давайте тех, кто не прошёл обследование у психологов и психиатров, тоже не будем допускать до очного образования. Вот такой ящик Пандоры открывается.
Как выявлять туберкулёз, если говорить о латентном его варианте?
В письме детского внештатного фтизиатра в Роспотребнадзор, с которым ознакомили участников круглого стола, проходившего в Госдуме в 2019 году, говорилось, что кожные тесты являются обязательными только при диагностике заболевания в группах риска и при наличии клинических симптомов. В противном случае это делать необязательно.
Вот что сказала по этому поводу врач-фтизиатр, заместитель главного врача Центра пульмонологии Владикавказа Марина Агузарова:
В настоящее время для скрининга, для выявления туберкулёза применяются внутрикожные пробы. Проба, реакция Манту, с препаратом туберкулин ставится детям с года до семи лет, проба с Диаскинтестом, препаратом, ставится детям с 8 лет и до 17. Эти пробы ставятся для определения инфицирования детского и подросткового населения палочкой туберкулёза, для постановки вакцинаций и ревакцинаций БЦЖ, для формирования групп рисков по туберкулёзу. Массовая иммунодиагностика проводится раз в год, детям из группы риска – два раза в год. По показаниям проводится индивидуальная иммунодиагностика. Есть и альтернативные пробы, которые делаются в частных лабораториях.
Тимур Рябоконь отметил, что проба Манту не очень эффективна, есть другие, более точные, но дорогостоящие тесты вводить в ОМС не хотят. Да и делают их не во всех регионах.
Почему же все фтизиатры в основном сосредоточены на пробе Манту? По мнению Рябоконя, это связано с финансовым вопросом – достаточно подсчитать, сколько проб Манту делается по всей стране, какое количество доз для этого нужно. Видимо, кому-то это выгодно.
Конечно, активная форма туберкулёза заразна. Но чем выше уровень и качество жизни, тем ниже уровень заболеваемости. В развитых западных странах давно не проводят вакцинацию и тестирование детей против туберкулёза, только в группах риска.
То есть если человек живёт в нормальных условиях, хорошо питается, занимается спортом, не ВИЧ-инфицирован, не курит, он не заболеет туберкулёзом. Недопустимо принуждать здоровых людей к оказанию им противотуберкулёзной помощи, мы говорим о здоровых людях, это недопустимо.
Руководители образовательных учреждений часто поступают по своему усмотрению из-за страха: а вдруг что-то случится? На некоторых оказывают давление санитарные врачи, считает Рябоконь.
Сейчас уже разработан новый проект, создан новый объединённый СанПиН, и там есть раздел 6.3, который касается этих вопросов. Мы очень надеемся, что в стране этот вопрос будет решён. Потому что пропустить в существующем варианте новый СанПиН недопустимо. Потому что он ситуацию ещё более утяжеляет. Он предписывает, насколько видно из этого текста, не допускать плановой госпитализации детей без пробы Манту.То есть ребёнка уже в больницу положить нельзя? Или речь идёт о противотуберкулёзных диспансерах? Нужно наконец разобраться, о каком туберкулёзе идёт речь. Об активной форме туберкулёза или о его латентной форме?
Завершая программу, Александра Машкова-Благих сказала:
Мы оберегаем наших детей или действуем в привычной парадигме, попутно зарабатывая денежку? Но не мы, а те самые “свечные заводики”, которые организовывают в нашей стране бардак, связанный с нарушением прав наших граждан и с такими заделами на здоровье наших детей. Как понимаю, это становится визитной карточкой ряда ведомств и структур. Надеемся на лучшее, продолжаем бороться за наши права.
Подписывайтесь на канал
“Царьград” в Яндекс.Дзен
и первыми узнавайте о главных новостях и важнейших событиях дня.
Источник