Заболели после прививки в саду
В России массовая вакцинация идет уже больше трех месяцев. Часть людей оказываются «устойчивыми» к прививке и даже после полного курса заболевают ковидом. Почему они болеют несмотря на то, что есть антитела, какие появились новые симптомы болезни, и нужно ли привитым носить маски, выяснил «Доктор Питер».
«Антитела есть, вирус – тоже есть»
«Спутник V» считается сегодня самой надежной вакциной от коронавируса, ее эффективность, по словам разработчиков, составляет 91,6%. Фактически это означает, что всегда будут люди, у которых вакцина не сработает. Почему не развивается иммунный ответ после вакцинации, ученые точно не знают, списывая это на «индивидуальные особенности организма». Петербургский журналист Нина Астафьева умудрилась заболеть коронавирусом спустя два месяца после второй прививки.
– 4-го и 25-го января я делала прививку «Спутником» А в конце марта заболела, – рассказала «Доктору Питеру» Нина Астафьева. – Самое паршивое, что отсутствие обоняния я списывала на насморк и дома затворницей не сидела. По анализу на антитела видно, что они вроде как соответствуют не острой фазе, а выздоровлению или постпрививочному состоянию. Но мазок-то! Тоже положительный».
Кроме потери обоняния Нина отмечает также сильный насморк. Симптом, который не свойственен «хрестоматийному» ковиду. Но судя по всему, насморк становится главным признаком инфекции у тех, кто прошел вакцинацию. В телеграм-чате V1V2 заболевшие после вакцинации (в группе уже состоит около 4 тысяч человек) много рассказывают об этом «главном симптоме» коронавируса.
– История Нины – классический случай заболевания COVID-19 после вакцинации, – говорит администратор группы, молекулярный биолог Алена Макарова. – По отзывам в чате мы видим, что даже если человек заболел через 14 дней после первой прививки, то, как правило, болезнь протекает бессимптомно или в легкой форме. У заболевших бывает аносмия, субфебрильная температура, иногда головная боль и небольшой кашель. Обычно симптомы проходят через 3-5 дней. Очень часто бывает сильный насморк, похожий на аллергический ринит. Возможно, этот сильный насморк отличает послевакцинальный COVID-19 от естественной болезни.
Новые штаммы атакуют
По словам Алены Макаровой, в телеграм-чате уже собраны тысячи отзывов о вакцинации «Спутник V», почти у всех образовались высокие уровни антител.
– Случаи заражения нам присылают в отдельный чат. Мы пока посчитали статистику только с декабря по февраль. О заболевании COVID-19 в первые 3 месяца после начала гражданской вакцинации нам написали 78 человек. Большинство – это заражения в первую неделю после первой прививки, когда иммунитет еще не сформирован. Случаи заражения после второй дозы случаются значительно реже. Если в первую неделю после первой дозы вакцины было зарегистрировано в среднем 4-5 случаев в день, то на 8-21-й дни – уже 1,1 случая, а после второй дозы – только 0,5 случая в неделю. Таким образом, количество случаев заболевания в третью неделю снижается по сравнению с первой почти в 10 раз.
Тяжелые случаи COVID-19 есть, если человек заболел сразу или в первую неделю после вакцинации, когда вакцина еще не успела сработать. Пока нам не поступило ни одного отзыва о тяжелом течении COVID-19 после вакцинации двумя дозами. Правда, в конце марта несколько человек заболели с высокой температурой (хоть и без осложнений). Не исключено, это случаи заражения новыми штаммами.
В Москве после вакцинации вторым компонентом заболели COVID-19 около 1 тысячи человек, сообщает пресс-служба комплекса социального развития Москвы. Более 76% из числа заболевших переносят COVID-19 в легкой или бессимптомной форме.
Маска снизит вирусную нагрузку
Как показывает опыт заболевших ковидом после прививки, антитела могут вырабатываться в маленьком или большом количестве, но какой уровень антител достаточен, чтобы не заразиться, ученые не знают.
– Защитный титр антител науке пока неизвестен, – поясняет молекулярный биолог Алена Макарова. – Многие присылают в отчетах результаты анализов на антитела, но мы не видим корреляции уровня антител IgG к спайк-белку с заболеваемостью и тяжестью протекания COVID-2019 после вакцинации. Среднее значение IgG к S белку (Diasorin) на 42-е сутки (разработчики “Спутника” говорят, что иммунитет после вакцины нужно оценивать именно на 42-й день после первого укола – Прим. ред.) – 130 ЕО/мл. А в группе есть заболевшие с IgG 140-200 OE/мл и есть те, кто не заболел после длительного контакта (родственники) с IgG 20 ОЕ/мл. Возможно, инфекционная доза играет более важную роль, чем уровень антител.
Поэтому так важно продолжать носить маски всем – и переболевшим, и привитым людям. Удивительно, но согласия в этом вопросе пока нет даже у организаторов здравоохранения. В середине января директор центра Гамалеи Александр Гинцбург посоветовал «не носить маски при высоком уровне антител». Но после того, как глава Минздрава Михаил Мурашко заявил, что после вакцинации от коронавируса необходимо продолжать носить маски вне зависимости от уровня сформировавшегося иммунитета, Гинцбург в этот же день резко поменял свое мнение на прямо противоположное: «Прошедшие вакцинацию от COVID-19 должны соблюдать масочный режим до победы над пандемией», – заявил академик.
– Ни одна вакцина от COVID-19 в мире не дает 100% защиты от заражения, – говорит Алена Макарова. – Вакцинация значительно снижает риски заражения и защищает от тяжелого течения болезни, но в легкой форме заболеть все-таки можно. В группе есть люди, у которых болезнь протекала после вакцинации бессимптомно, но они заразили членов семьи. Поэтому важно продолжать носить маску, чтобы защитить себя и близких, чтобы снизить инфекционную дозу.
– Я не врач, советовать не могу, но заклинаю: ходите в маске, даже привитые! – говорит Нина Астафьева. – Год я ходила в маске, не болела, хотя в четырех стенах не сидела. Сняла после прививки, и – привет.
© ДокторПитер
Ирина Фигурина
Источник
Сергей Бутрий – российский педиатр, автор блога «Заметки детского врача» и автор книг о детских заболеваниях и прививках. В прошлом году его первая книга стала бестеселлером и нет сомнений, что и новое произведение «Современные родители. Все, что должны знать папа и мама о здоровье ребенка от рождения до 10 лет» побьет рекорды по продажам.
Редакция BeautyHack рискнула опубликовать отрывок из новой книги Бутрия о прививках: да, он ЗА то, чтобы их делать. И отвечает на все неудобные вопросы о причинах и следствиях.
– Ой, как часто родители связывают прививку с любыми бедами малыша! Инактивированные вакцины могут вызывать температуру в первые дни после прививки, живые – спустя 1-3 недели после, и, видимо, этот факт сбивает родителей с толку и заставляет думать, что это вина вакцины, а потом уже на что-то другое. Но дети в целом «ненадежные» существа: собрались в отпуск – ребенок заболел за два дня до вылета, готовились полгода к турниру по карате, накануне слег и т. д. То есть они часто заболевают в «самый неподходящий момент», почему бы им просто не сделать это после прививки? Без всякой связи с ней, просто подхватить вирус.
Расскажу два особо наглядных случая «от прививки заболел», оба про детскую розеолу (читайте о ней в блоге или в моей первой книге). У меня есть и другие: про отит, про понос и даже про перелом, которые родители умудрялись связать с реакцией на вакцину, но они не так показательны, как эти два.
Первый. Я тогда только начинал работать в частной клинике, постоянных пациентов не имел, был совсем неопытным, запись моя была заполнена лишь на треть, и иногда я от клиники брал домашние вызовы. Приезжаю на один такой, ребенку десять месяцев, лихорадка, больше ничего. Вчера в нашей клинике (у другого педиатра) получили «Пентаксим». Через три часа от «Пентаксима» у малыша поднялась температура сорок, сбивается плохо, поднимается снова через три часа.
Я осмотрел, ничего не нашел, ребенок нетяжелый, не считая лихорадки. Начал рассказывать про то, что это или ОРВИ стартует без катара, или розеола, что нужно только поить и сдерживать лихорадку. Тут на меня обрушивается шквал: «Мы так и думали, что вы будете своих выгораживать! Это все от вашей прививки! Больше никогда не будем прививаться». Я насколько смог попытался убедить и успокоить, рассказал, что такое розеола, что это может быть она, чего ждать, и уехал. Через два дня снова вызов туда же. Ничего не меняется, лихорадит, температура сорок до шести пиков в сутки, снижается плохо, других жалоб нет, слабость усилилась, но в целом вне лихорадки – бодрый. На месте прививки никаких изменений. Я опять им: «Думаю, это розеола, ждем сыпь». Опять шквал недоверия, критики и эмоций на грани истерики. Опять: «Ну признайтесь, это от «Пентаксима», назначьте уже антибиотики!» и т. д. Под давлением родителей назначил анализы крови и мочи, велел вечером мне их выслать в «Вайбер»: прислали идеальные. Успокаивал их еще и в «Вайбере» под язвительные реплики и постоянное недоверие.
На следующий день температура не повышалась более 37,4 °С, к вечеру обсыпало розеолой. Я оказался прав, родители убедились, что вакцина была ни при чем, и дальше прививались «Пентаксимом» уже у меня без реакций.
Второй. Двойняшки, четыре месяца, кажется. На этот раз у меня хороший кредит доверия у родителей, они слышали обо мне только хорошее, читают мой блог, общаться на порядок легче.
Обеим ввожу по первой дозе «Пентаксима», на следующий день у одной лихорадка за 39 °С. Осматриваю: локально на месте укола – ничего, при общем осмотре – ничего, вне лихорадки – бодрая. Мама очень боится, на грани паники. Как могу успокаиваю, говорю, что наверняка розеола, что максимум, чем виновата прививка, заразились в клинике; из лечения только питье и жаропонижающее. Второй ребенок здоров.
Два или три дня больших тревог, рвущих сердце сообщений в «Вайбер», мама места себе не находит, я успокаиваю с переменным успехом. Наконец температура снижается, появляется розеолезная сыпь. Мы все счастливы. Второй ребенок так и не заболел.
Проходит шесть недель, этих двойняшек приносят ко мне для второй дозы «Пентаксима». Ввожу обеим по дозе, и что вы думаете? У второй девочки лихорадка без катара сразу после прививки. Все указывает на розеолу. И в «Вайбере» моем начинается день сурка, все как в прошлый раз, все как с первым ребенком. После нескольких дней высокой температуры тоже выступила розеолезная сыпь. Нет, ну какова вероятность, а?! Сам бы не видел, не поверил бы.
Через шесть недель они приходят за третьим «Пентаксимом»… Да, мы с родителями тоже шутили на тему «Ну что, сразу записываю вас на завтрашний прием?» Но все обошлось, никаких реакций или совпавших болезней не было.
Дети прививаются и наблюдаются у меня дальше, доверие семьи, кажется, стало только крепче после этих испытаний, и все хорошо.
Найдите своего врача и положитесь на него, даже когда у вас есть конфликт интересов.
И не ведитесь на досужие сплетни антивакцинаторов, они готовы все что угодно, случившееся после прививки, назвать осложнением, даже автомобильную катастрофу.
Да, вакцины не всегда гладко переносятся, но даже три дня лихорадки и боли в ноге – достаточная цена за то, чтобы не болеть коклюшем, поверьте мне. Я ввожу от десяти до семидесяти прививок еженедельно уже семь лет подряд и видел пока не более пяти настоящих осложнений (не путать с нежелательными явлениями на вакцинацию), и самое серьезное из них – абсцесс плеча, который пришлось вскрыть хирургам и который потом прошел без последствий. Случались бы осложнения от вакцинации так часто, как это рассказывают «антиваксы», я бы давно сидел за решеткой за загубленное здоровье детей (особенно с нашим, прости, господи, правосудием).
«Доктор, если прививки почти всегда безопасны, почему в интернете столько плохих отзывов о них, и ни одного хорошего?»
Мне кажется, ответ на этот вопрос очень прост, и я многократно писал об этом в блоге, в интервью и в книгах. Но на приеме продолжают его задавать, в том числе те, кто «мы ваши давние подписчики». Хорошо, давайте еще раз.
1) Ответьте честно, какова вероятность, что вы оставите добрый отзыв с благодарностью о кафе, где вам очень понравилось? Напишете им на сайт, расскажете друзьям в соцсетях, поставите пять звезд в «Гугл-картах»? Ответили?
А какова вероятность, что вы отрицательно прокомментируете ситуацию, когда в кафе что-то было вам неприятно (официант был груб, таракан в салате)? Она заметно выше, не так ли?
Тезис номер один: негатив заряжает на действие значительно сильнее, чем позитив.
Вывод: случаи вреда от прививок попадают в интернет чаще, чем случаи пользы (будь то настоящий или кажущийся вред).
2) Идем дальше. Представьте, что вы пришли за ребенком в детский сад, а у него перевязана ладошка – он порезался на прогулке. Вы сделаете гневное замечание воспитателю? Ну разумеется, что за вопрос. А расскажете об этом вопиющем случае родственникам и друзьям? Думаю, непременно. А если ваш ребенок, находясь дома с вами, упал с пеленального столика или потянул за скатерть и опрокинул на себя крутой кипяток, тогда расскажете? Ой ли.
Тезис номер два: мы прощаем себе ошибки охотнее, чем другим.
Вывод: родители, чей ребенок пострадал от отсутствия прививок, не станут писать об этом в интернет. Они боятся и избегают осуждения в свой адрес; а вот те, чей малыш стал жертвой прививки (опять же, будь то настоящий или кажущийся вред), сообщат непременно – люди скоры на осуждение врачей.
3) В большинстве случаев у вас нет никакой возможности понять, сработала ли вакцина. Если вы попали в ужасное ДТП и остались живы, ремни и подушки безопасности сработали, это очевидно. А когда вы привились и не заболели – ничего особенного не произошло, все было хорошо и осталось хорошо.
Много ли детей не перенесли отитов, получив вакцину против пневмококковой инфекции, дадут понять только исследования; у конкретно взятой семьи нет возможности узнать, сколько случаев болезни и осложнений предотвратил педиатр, введя их ребенку все вакцины. И мы допускаем классическую когнитивную ошибку, думая, что мир справедлив, что хорошее случается в нем по умолчанию, а в плохом всегда кто- то виноват, что оно якобы не может происходить просто так.
У меня были родители, которые рассказывали, что в группе детского сада, который посещает их ребенок, была вспышка коклюша, многие заболели, а их малыш – нет. И даже они говорили «нам повезло», «наш ребенок мало общался с заболевшими, потому не заразился» и неохотно связывали здоровье малыша со своевременной и полной вакцинацией. Спорим, если бы он пострадал, они не подумали бы, что им «не повезло» или что он «много общался с заболевшими», а наехали бы на меня, что моя вакцина не сработала.
Тезис номер три: люди плохо ориентируются в основах эпидемиологии и иммунопрофилактики и обычно необъективны в суждениях.
Вывод: даже если родители захотят написать хорошее о прививках, им часто не о чем писать, – ничего же не произошло. Можно сказать: «Я сделал своему ребенку все прививки, и он ничем не заразился», но только ленивый антипрививочник не бросится убеждать этого родителя, что вакцины тут ни при чем.
Ну и сам по себе хайп притягивает внимание людей. Добавьте к этому повсеместное распространение страхов перед вакцинацией (а, значит, когнитивное искажение: «Я так и знал, что от этих прививок один вред») – и получите такую картину:
с одной стороны, люди не понимают, как работают вакцины, не имеют возможности узнать, сколько пользы от вакцин получил конкретно их ребенок, и заранее настороженно относятся к вакцинации;
а с другой – видят и придираются к нежелательным реакциям (даже к самым безобидным), склонны винить врача и прививку во всех бедах, случившихся после вакцинации (даже в тех, которые не могут иметь к ней ни малейшего отношения), и гораздо охотнее рассказывают об ошибках педиатра (настоящих или мнимых), чем о своих.
Отрывок из книги «Современные родители. Все, что должны знать папа и мама о здоровье ребенка от рождения до 10 лет».
Источник
518 просмотров
20 ноября 2020
Здравствуйте! Заболел ребёнок, 4 года. Ходит в детский сад. Вчера вечером была небольшая температура. Сегодня утром заложило нос. В семье есть ещё один ребёнок 1,4 года, у неё запланирована прививка на 24 ноября. Хотелось бы, чтобы она не заразилась, так как они всегда рядом друг с другом. Мне педиатр говорила, что даже если есть в семье заболевшие, то прививку не делают. Должна быть корь краснуха паротит. Можно ли младшему ребёнку что то противовирусное, чтобы она не заболела? И стоит ли делать прививку, даже если она не заболеет к назначенному дню или стоит все таки лучше отложить. Скажите пожалуйста, как поступить правильно и что можно предпринять, чтобы ребёнок все таки не заболел. И ещё вопрос – берут ли в детский сад, если часть прививок пока не сделана, так как хочу весной уже отдать.
На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация педиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Педиатр, Пульмонолог
Здравствуйте. В сад берут с несделанными прививками, их Вам и доделают непосредственно в саду. Профилактика заражения: гриппферон или интерферон альфа человеческий по 5 капель 3 раза в день в течение 5 дней, рекомендую понаблюдать 5 дней, и если все в порядке можно сделать прививку.
Татьяна, 20 ноября 2020
Клиент
Екатерина, спасибо большое за ответ
Педиатр
Здравствуйте.
Не рекомендую делать прививку, пока не поправится старший ребенок. При введении вакцин идёт реакция иммунитета, необходимо избегать контактов с больными ОРВИ, что не получится сделать в вашем случае.
Для профилактики – обильное питье, гриппферон в нос, частое промывание носа солевыми растворами, проветривание помещения.
В детский сад без прививок берут, не переживайте.
Татьяна, 20 ноября 2020
Клиент
Педиатр
Здравствуйте! Если ребенок на день прививки здоров, то можно прививаться. Дома обычная гигиена, влажная уборка, проветривание
Татьяна, 20 ноября 2020
Клиент
Педиатр, Терапевт
Здравствуйте Татьяна. Рекомендую обсудить с лечащим врачом прием препарата ГЕНФЕРОН ЛАЙТ КАПЛИ, комплекс для укрепления местного иммунитета органов дыхания против вирусов, бактерий, простейших и даже грибов. После очного осмотра педиатра можно проводить прививку, если педиатр не даст отвод.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор. Здоровья и удачи.
Татьяна, 20 ноября 2020
Клиент
Педиатр
1) Эффективных противовирусных для проифлактики не существует – самое действенное средство – разобщение и изоляция (или хотя бы снизить контакты)
2) Если ребенок не заболеет – то вакцинаироваться можно, даже если в семье есть другой больной ребёнок
3) В детский сакд берут и вообще без прививок в наше демократическое время.
Татьяна, 20 ноября 2020
Клиент
Педиатр
Добрый день. Понаблюдайте за ребенком дней 5-7, т. к он был в контакте, если признаков заболевания не появится, можно делать прививку. В сад без прививок берут детей. Для профилактики начните гриппферон.
Татьяна, 20 ноября 2020
Клиент
Людмила, спасибо большое за ответ
Педиатр, Психотерапевт
Здравствуйте!
1) В сад детей берут без вакцин, об этом не стоит переживать;
2) К сожалению, у противовирусных препаратов доказательной эффективности нет, но если Вам будет самой спокойно, то можно профилактически принимать интерфероны (гриппферон, кипферон, виферон, эргоферон);
3) В целом этого не является противопоказанием к вакцинацией, но в данной эпидемиологической ситуации все-таки лучше подождать, “всегда лучше перебдеть”, перенесете вакцинацию ничего страшного не будет!
Будьте здоровы!
Татьяна, 20 ноября 2020
Клиент
Инфекционист
Здравствуйте!Промывайте нос физиологическим раствором, закапывайте детский Анаферон.
При отсутствии проявлений болезни прививку сделать можно.
В детский сад возьмут
Татьяна, 20 ноября 2020
Клиент
Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр
Кого прмвивают, тот и доожен быть здоровым в день прививки. В мире детей много болеет, это не знвчит, что всем, кто рядом нужно прекиатить прививки. Ни в одной инструкции в противопоказаниях к прививке не написано “орви у братика/сестренки”.
В день прививки осмотр педиатра и термометрия.
Даже если после прививки ребенок заболеет соплями ничего не произойдет. Мир не рухнет.
Точно так же вы можете и не прививать сейчас. Все необходимые прививки сделают в саду. Медсестра отслеживает кому какие пора делать и прививают
Татьяна, 20 ноября 2020
Клиент
Педиатр
Здравствуйте, если малыш 24 ноября будет хорошо себя чувствовать, прививайте(утром можно сдать ОАК, на приеме врач осмотрит ребенка, оценит ОАК и если все в порядке поставите прививку).
Татьяна, 20 ноября 2020
Клиент
Педиатр
Здравствуйте,Татьяна. Прививка от кори+паротит+краснуха в основном переносится нормально. Если к дню вакцинации ребенок не заболеет – то, после очного осмотра педиатра, прививку можно делать. Для профилактики – меры предосторожности соблюдайте : гигиена, влажная уборка с дезрастворами и проветривание дома, питьевой режим, прогулки, физически активный образ жизни, маски в общественных местах и перчатки.
Татьяна, 20 ноября 2020
Клиент
Педиатр
Здравствуйте, непосредственно решение о вакцинации решит врач на приеме, если нет клинических симптомов, то можно. Для профилактики можно гриппферон по 2 капли 4 раза в день и витамины аскорутин.
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Прививки
5 июня 2018
Алёна, Химки
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник