Геннадий онищенко о прививках и испытаниях

Российские власти объявили о начале масштабной вакцинации населения страны от ковида.

По мнению Геннадия Онищенко, с его точки зрения как врача-эпидемиолога и первого заместителя председателя комитета Госдумы по образованию и науке, эта гуманитарная акция выглядит достаточно подготовленной.

– Вакцина зарегистрирована, прошла все испытания, – подтвердил академик в прямом эфире Радио «Комсомольская правда».- Сейчас отлаживается масштабирование ее на соответствующих заводах по производству медицинских препаратов. Где-то порядка двух миллионов доз уже наработано.

Начинается вакцинация с групп риска по производственным показаниям. Потому что (вообще-то )главная группа риска – это люди старше 60 лет. Но вакцина «Спутник V» показана прежде всего в возрастном диапазоне от 18 до 60.

Кто в этом диапазоне находится? Группы риска по профессиональным признакам. Это, врачи, учителя, и, конечно же, те люди других профессий, у кого есть диабет, онкологические и кардиологические заболевания.

– А журналисты?

. Вы, журналисты, тоже – группа риска. Потому что вы находитесь среди людей, в постоянных контактах. Но вы безответственно относитесь к собственному здоровью, редко кто носит маски, разве что кроме товарища Гамова, который перед нами сидит даже в сине-зеленых перчатках…

Геннадий Онищенко считает, что для людей старшего возраста больше подходит вторая разработанная российскими учеными вакцина – от Государственного научного центра вирусологии и биотехнологии «Вектор». Особенность этого препарата от новосибирских ученых в том, что он основан на фрагментах непосредственно коронавируса. Вакцина тоже находится в высокой степени готовности. Идет третий этап испытаний.

Геннадий Онищенко проинформировал, что сейчас в Москве открыто 70 прививочных пунктов.

– И они уже сегодня ( 7 декабря) занялись своим делом, – сказал Геннадий Григорьевич.-

Учитывая то, что у нас есть показатель – более 70 миллионов человек вакцинированы от гриппа, причем, за короткий срок – с августа до сего дня, мы можем утверждать, что в принципе в общем и целом мотивация у наших граждан к вакцинации есть.

Хотя имеются силы, заинтересованные в том, чтобы мы сомневались, чтобы у нас были какие-то небылицы на слуху, чтобы люди отказывались от прививок. Это неправильно.

Учитывая, что существуют различные слухи и заблуждения относительно отечественной вакцины, академик постарался внести ясность и в этот вопрос.

– Вот если говорить понятным языком, взят другой вирус, в него встроена плазмида (элемент наследственности – авт.) от коронавируса, которая отвечает за выработку иммунитета, и этот вектор является носителем в прививке, которая называется Спутник V, – пояснил Геннадий Онищенко. – Она делается двумя аппликациями с промежутком в три недели. Время выработки на иммунитет – 7-10 дней. Значит, через месяц после начала вакцинации вы получите защитные титры иммунитета.

Все это говорит о том, что наступает этап, когда управляемость эпидемическим процессом будет реальностью.

– Когда эта реальность наступит?

– Когда мы охватим достаточное количество населения…

– Это декабрь, январь?

– Все будет зависеть от вас, то есть от населения. Государство сделает все для того, чтобы вас обезопасить, тем более, что вакцина бесплатная…Если вы не будете артачиться и пойдете на прививки – все будет хорошо.

– Почему вакцинацию делают на добровольных началах, если речь идет о судьбе страны?

– Потому что надежда на высокую сознательность людей у нас не потеряна. В нашем законе об иммунопрофилактике есть принципы, на которых строится вакцинация. Так вот, в законе, который действует с 1997 года, черным по белому написано: прививка делается по принципу информированного согласия.

То есть, я должен вас, несмотря на всю вашу ригидность (медицинский термин, в данном случае употреблен в значении – «сопротивление» – авт.), убедить в необходимости вакцинации, и вы должны добровольно, полностью насытившись всеми благами и возможными издержками, прийти и уколоться. Других путей у нас нет.

– Так, может быть, сейчас закон поменять? Ведь когда его принимали, не было такой пандемии.

– Не надо ничего менять. Будет только хуже. Я убежден, что именно так – на принципе добровольности- и должно быть. Мы от гриппа людей привили? Привили. У нас нет кори благодаря вакцинации. АКДС (против коклюша, дифтерии, столбняка) работает. И другого пути не должно быть. Но палочно мил не будешь, надо убеждать людей в необходимости вакцинации.

– Сколько по времени защищает прививка от коронавируса? Месяц? Три? Год?

– Пока еще неясно. Ни науке, ни практике. Есть вакцины, которые десятилетиями работают. Как будет с этой – установим позже.

– То есть, возможно, будет такая же история, как сейчас с гриппом. Каждый год приходишь в поликлинику и прививаешься.

– Вот возьмите другую природно-очаговую инфекцию – клещевой энцефалит. К сожалению, в Подмосковье его много, да и в Москве он есть. Мы же каждый год прививаемся – и ничего!

Пожизненного иммунитета ни одна вакцина не дает, но она нам дает возможность удерживать эпидемическую ситуацию в пределах, которые позволяют каждый день о них не говорить.

Есть еще один довод, может быть, самый главный: вот вакцинировать системно мы начали во второй половине 20 века. И средняя продолжительность жизни россиян увеличилась на 20-25 лет. Именно за счет того, что были ликвидированы такие инфекции, как оспа, полиомиелит, корь и т.д.

– Врачи говорят, что, если у человека сильный иммунитет, то ему коронавирус не страшен. Нет ли у Роспотребнадзора, у правительства, у Минздрава, в общем, у наших властей какой-то программы по поднятию иммунитета?

– Во-первых, нет такого понятия – сильный иммунитет. Сильный, слабый – это все литературные обороты и к профессиональной деятельности отношения не имеют.

Почему болеют пожилые? У них иммунная система уже достаточно пообносилась, будем так говорить. Есть группы людей – примерно 5%, у которых просто не вырабатывается иммунитет. Иммунной памяти нет. Хотя это здоровые, вполне нормальные люди.

Поэтому реакция иммунной системы от чего зависит? От многого зависит. В том числе и от вашего образа жизни.

Власти объявили, что всеобщая вакцинация населения от ковида начнется уже в конце ноября, поскольку испытания вакцины «Спутник V» подходят к завершению, и дело идет к налаживанию массового производства. Однако в медиапространстве высказываются опасения, что в стране не хватит производственных площадей, мощностей, чтобы произвести достаточное количество вакцины для иммунизации всего населения.

Этот вопрос вызвал у Геннадия Онищенко реакцию весьма насмешливую:

– Это кто сказал? Фамилии, имена и явки, пожалуйста.

– Геннадий Григорьевич! Ну, нет их у меня, явок этих.

– Нет? Ну, значит, это вы сами придумали. Итак, производственные мощности у нас есть. Более того, если вы следите за печатью, а не за сплетнями, то наша страна заключила с другими государствами договора на поставку им готового продукта на многие миллионы доз. И этих стран уже несколько десятков, несмотря на всю кликушескую кампанию, которая была развернута и на профессиональном, и на политическом уровне, по дискредитации наших вакцин. А ведь какой мощный накат против нас идет: даже главы некоторых «демократических» государств возмущались – как Россия посмела сделать свою вакцину, не спросив у них разрешения?

– То есть, вы уверены что всем россиянам хватит? Всем 146 миллионам?

– На наши национальные нужды вакцина будет изготовлена в достаточном объеме. На сегодняшний день на низком старте как минимум два предприятия, где будут производиться партии, исчисляющиеся миллионами. Мощности уже готовы, ведется отладка производства. Одно из предприятий находится в Москве, другое тоже в европейской части нашей страны. Так что в этом плане никаких опасений быть не должно.

– А они , опасения, все-таки есть, если речь идет о миллионных поставках в другие страны.

– Зря беспокоитесь. Кроме прямых поставок готового продукта, то есть вакцины, еще прорабатывается возможность производства ее в других странах, на их площадях. Это на основе нашей документации, по нашим технологиям, под нашим патронатом и, как говорится, без потери права. Для их нужд.

– То есть заявления о том, что «массовое производство «Спутник V» заметно сдерживают особенности технологической платформы, на которой делается эта вакцина», несостоятельны?

– Давайте не будем нагнетать панику. Есть свои трудности, возможны какие-то небольшие подвижки по времени. Но они не принципиальны, не фатальны. Налаживание промышленного производства – это самостоятельный, сопоставимый по важности с самой разработкой вакцины этап, но он уже, слава Богу, благополучно завершается, и первые партии промышленно изготовленной вакцины уже готовятся и, более того, уже поступают в регионы.

– Летом говорили, что в России будет выпускаться до 30 миллионов доз для внутреннего потребления.

– Ну, будет выпускаться столько, сколько надо. У нас были всякого рода оракулы, всякого рода специалисты, которые из косметологов переквалифицировались в эпидемиологи и вещали о тотальной принудительной вакцинации. Что всех будут заставлять, требовать, палкой загонять под эту вакцинацию. Эта тема тоже сегодня муссируется. Естественно, она проплачена. И идет она в тех же рамках дискредитации вакцинации как метода профилактики. Ну, в данном случае, применительно к ковиду.

– А что, не будут разве заставлять?

– Все будет в соответствии с законом Российской Федерации. А в Российской Федерации самый прогрессивный закон в области иммунопрофилактики, главный принцип которого построен на информированном согласии на прививку. Что это означает? Я должен вас убедить в необходимости вакцинации. Только после этого вы даете на это согласие.

– Так вот почему меня попросили подписать какую-то бумажку в поликлинике, когда я приходил делать прививку от гриппа…

– Вот! И вообще, все население прививать от коронавируса не будут, в этом нет никакой необходимости. Мы тотально не от всех болезней прививаем. Есть инфекции затухающие – после седьмого прихода они просто исчезают, а есть – долговечные. Корь известна тысячи лет. Вот от кори, от оспы и полиомиелита – всех прививаем с рождения ( кроме тех, кого родители не дают). Тотально прививаем от туберкулеза. А от гепатита прививаем не всех, а по показаниям.

– А от гриппа?

– Грипп периодически меняется И вакцины от гриппа меняются. И я постоянно напоминаю вам, что надо от него прививаться ежегодно. Кстати, напоминаю еще раз – привейтесь и от пневмококковой пневмонии. Это важно прежде всего людям работоспособного возраста, 30 – 50лет.

– А можете сказать., много народу следует этой рекомендации?

– Где-то порядка 60 миллионов человек. По всем канонам, до нынешнего, 2020-го года такая цифра считались запредельной, уже можно было бы прокалывать дырочки на лацканах пиджаков, чтобы привинчивать награды. Но в нынешней ситуации этого уже оказывается мало.

– Это какой процент населения?

– Я вас оставлю наедине с простым арифметическим счетом. Скажу лишь, что эта цифра далеко от желательной в 50 процентов населения. Но, заметьте, мы не говорим о цифре в 100 процентов.

– А ковид сопоставим с гриппом?

– И ковид в этом виде в определенный момент уйдет из жизни людей. И вырабатывающийся популяционный иммунитет, и легкое течение этого заболевания в 40 процентах случаев говорит о том, что тотальная вакцинация не нужна.

С учетом того, что у нас значительная часть людей уже имеют иммунитет, они переболели (или в бессимптомном, или в клиническом варианте этой болезни), значит, цифры будут корректироваться.

– Плюсуем к ним принципиальных противников любой вакцинации – значит, коронавирусных «антидотов» потребуется меньше и на эту часть населения?

– И детей исключаем из первых рядов. Интеллигентность этой инфекции состоит в том, что она щадит младшие возрастные группы (школьников, дошколят).

А кроме всего прочего, тем более на начальном этапе массовой вакцинации, первыми будут прививаться люди по медицинским показаниям и по показаниям профессиональным.

То есть, начнут с групп риска, к которым относятся, как вы знаете, медицинские работники, продавцы, преподаватели школ, вузов и так далее.

– В группу риска 65+ тоже входят?

– Здесь будет, скорее всего, индивидуальный подход использоваться. По той простой причине, что все-таки эта вакцина не совсем подходит для старшей возрастной группы. Но у нас на подходе сейчас вакцина новосибирского научного центра «Вектор». Та однозначно для старшей возрастной группы показана.

– А эту вакцину долго ждать?

– Она уже сейчас есть, она зарегистрирована, начинается третий этап испытаний, так называемых полевых. И параллельно будет налаживаться производство ее на промышленных линиях. Я думаю, в начале следующего года уже появятся промышленные серии «векторовской» вакцины.

* * *

– Геннадий Григорьевич, а сами-то вы когда будете прививаться?

– Я давно привился. От гриппа.

– А от ковида?

– Как говорится, в порядке общей очереди. Слушайте средства массовой информации. Это будет сделано в торжественной обстановке. Но вам я могу сделать исключение и допустить, так сказать, неформальный слив, чтобы вы поприсутствовали на этом эпохальном событии.

– То есть, без паники, спокойно ждем своего часа?

– Население я призываю выполнять все требования безопасности, которые сейчас нужны. Сосредоточиться на действительно серьезных проблемах, которые есть у нас в стране в экономике и, как следствие, в нашей жизни. Хватит уже думать только о ковиде. Скоро уже будет год, как мы «полюбили» эту тему. Пора возвращаться в нормальный мир. Еще немного терпения – и все будет хорошо.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Медведев призвал избежать завышения цен на вакцину от коронавируса

Кроме того, замглавы Совбеза заявил, что конкуренция на мировом рынке вакцин политизирована (подробности)

КСТАТИ

Тайны исследования: когда испытатели «Спутника V» смогут узнать, получили они настоящую вакцину или пустышку

«КП» узнала обо всех нюансах у эксперта по регистрации препаратов и у специалистов Минздрава (подробности)