Как проверить иммунитет ребенка перед прививками

1777 просмотров

5 декабря 2018

Ребенку 1 месяц, надо делать первую АКДС, хочу кроме общего анализа крови и мочи, обследовать имунную систему. Какие анализы (на что) надо сдать перед походом к иммунологу, чтобы он мог оценить иммунную систему ребенка на возможность вакцинации?

На сервисе СпросиВрача доступна консультация детского врача аллерголога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Терапевт, Гастроэнтеролог

Мария, честно говоря, все эти анализы(иммунограмма)-малоинформативны в вопросах вакцинации и гарантий не даёт.Не тратьте деньги.Сдайте общие анализы крови и мочи-этого хватит.

Педиатр, Врач УЗД

Здравствуйте Мария. Анализ называется иммунограмма. Сдайте также общий иммуноглобулин Е. Рнбенок на гв?

Педиатр, Врач УЗД

Ребенок в первые шесть месяцев защищен вашими(материнскими) антителами. И данные анализа могут быть недостоверны. Не вижу смысла сдавать иммунограмму.

Терапевт, Нефролог

Нет необходимости, именная система несовершенны в таком возрасте,обязательно что-нибудь будет вне референтный значений. Это вам придаст напряжения и с оттянет вакцинацию на неопределенный срок. Крови и мочи общих достаточно.

Гинеколог, Акушер

По какой причине вы хотите детально обследовать иммунную систему у вашего крохи ?

Гематолог, Терапевт

Здравствуйте , прививка у вас в 3 месяца, перед ней премедикация фенистилом, сдача анализа крови и мочи, контроль температуры за 2 суток, контроль за стулом, общим самочувствием, к 3 месяцам вас уже должен осмотреть хирург, невролог, окулист, сурдолога и ортопед, если специалисты не выявили проблем и не назначили медотвода , то прививка абсолютно показана

Акушер, Гинеколог

Здравствуйте, совершенно бессмысленный анализ, который вряд-ли кто-то сможет грамотно расшифровать, особенно у такого маленького ребёнка с совершенно не зрелые иммунитетом. Не тратьте время и деньги. Общего анализа крови будет достаточно

Терапевт, Гинеколог, Акушер

Здравствуйте, Мария. Всевозможные иммунологические анализы не информативны и не отражают реальную функциональность иммунной системы. Достаточно лейкоцитарной формулы в общем анализе крови

Терапевт

Здравствуйте! Если ребёнок здоров и нет противопоказаний для прививки. Достаточно сдать ОАК,ОАМ. По какой причине у вас есть опасения перед постановкой прививки?

Врач УЗД, Терапевт

перед прививкой будет достаточно оак и мочи

Педиатр

Здравствуйте в один месяц у ребенка имунитет не сформирован

Анализ иммунограмма будет не информативна,т.к. ат и защитный механизм сейчас от вас

Вам сейчас нужно ставить гепатит в прививку,на неё нет плохих реакций

А вот в три месяца, перед АКДС,если будут показания,а это орз раз в месяц,безприсинный насморк и прочее,тогда есть смысл обследование пройти

Мария, 8 декабря 2018

Клиент

Елена, спасибо Вам большое за пояснение.

Подскажите еще, пожалуйста, ребенку второму 2 года, начинается атопический дерматит, красные пятна пошли ( раньше был, после лета моря прошел, сейчас вот опять зацвёл) что можно давать: фенистил, супрастин ( можно ли вместе), какой мазью мазать (элидел у меня), эмолиумом всегда мажу. Какие продукты исключить.

Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог

Добрый день. Можно сделать иммунограмму, но смысла в ней никакого нет. Сейчас иммунная система ребенка работает не так, как у взрослого: для того, чтобы определить – можно ли вацинировать ребенка достаточно осмотра педиатра, ОАК и ОАМ (в Европе их, например, вообще не делают, достаточно осмотра). А сделанная иммунограмма это только дополнительное не нужное исследование, которое, возможно, отсрочит вакцинацию тогда, когда она нужна.

Акушер, Гинеколог, Детский гинеколог

Здравствуйте. АКДС делается после 3х месяцев. Нет смысла сдавать кучу ненужных анализов. Достаточно общих анализов и отсутствие признаков острой инфекции и аллергии перед прививкой. Если вы так переживаете за побочные действия, то сделайте зарубежный Инфанрикс или Пентаксим.

Педиатр, Терапевт, Массажист

Сейчас многие мамочки помешаны на ЭЛИ- тестах перед прививками. Если хотите грамотно подойти к вакцинации- сделайте его, вреда не будет. Так- же сдать кровь и мочу. Этого более чем достаточно.

Терапевт

Здравствуйте, Мария! Вам вполне дстаточно оак и оам. И поддерживайте, по возможности ,ГВ-это лучшая поддержка созревающего иммунитета для ребенка. Иммунограмма в такомвозрасте совершенно неинформативна и может только сбить с толку, тк иммунитет в таком возрасте только начинает исследовать внешний мир, так что ,тут “четкой фокусировки” все равно нет.

Педиатр

Здравствуйте вы проверяли наличие паразитов глистов дисбактериоз кишечника?

Можно дать зиртек он не имеет эффекта накопления, действует сразу

Исключить естественно,сладкое,цитрусы,шоколад,замороженные ягоды

Мазать можно элидел

Мария, 9 декабря 2018

Клиент

Елена, сдавали анализы на яйцеглист, энтеробиоз- все в норме. Что еще можно сдать? Кровь на имуннитет может?

Педиатр

Кал на дисбактериоз кишечника

Иммунитет нужно проверять,если нет вирусных инфекций

Сначала кровь на вэб ЦМВ Впг токсоплазму методом ИФА igg м

Мария, 10 декабря 2018

Клиент

Елена, благодарю Вас за консультацию.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник

В последние десятилетия не утихают споры вокруг обязательной вакцинации. Для родителей их ребенок – любимое сокровище, которое они стремятся уберечь от проблем, и, конечно, защитить от болезней. Общепринятые меры – закаливание, занятия спортом, правильное питание – очень важны, но уберечь от инфекционных заболеваний они не в силах. Только благодаря вакцинации человечество смогло избавиться от натуральной оспы, свести к минимуму заболеваемость полиомиелитом, корью, столбняком.

Зачем нужна вакцинация

Прививки необходимы, чтобы защитить ребенка от «детских» инфекций. Они опасны осложнениями, которые могут стать причиной инвалидности, и даже привести к смерти. При заражении туберкулезом в возрасте до одного года, происходит поражение мозговых оболочек, костей, почек и печени. Пневмококковая инфекция в первые годы жизни ребенка может стать причиной гнойных воспалений среднего уха, суставов, мозговых оболочек, надгортанника, пневмонии, сепсиса.

Существует так называемый «коллективный» иммунитет. Если большинство детей вакцинированы от определенного заболевания, даже если оно будет завезено из другой страны, распространения болезни не произойдет. То есть коллективный иммунитет служит защитой и для тех детей, которые по каким-либо причинам не прошли вакцинацию.

Противники прививок уверяют, что лучше переболеть «детскими» болезнями и получить естественный иммунитет на всю жизнь. Антитела после болезни выработаются, но осложнения могут сделать ребенка инвалидом.

Противопоказания к вакцинации

Прививку откладывают на время, если ребенок болен (насморк, кашель, повышение температуры и прочее). Нельзя проводить вакцинацию при обострении хронических заболеваний. Она противопоказана при наличии сильной аллергической реакции на предыдущее введение вакцины, онкологических заболеваниях, ВИЧ, болезнях нервной системы.

При наличии у родителей опасений по поводу безопасности вакцинации для их ребенка, стоит предварительно проконсультироваться с иммунологом. Этому врачу необходимо подробно рассказать обо всех имеющихся у ребенка хронических проблемах, перенесенных заболеваниях, аллергических реакциях. При необходимости он предложит сделать иммунограмму и другие исследования. На основании результатов обследования врач предоставит необходимые рекомендации, соблюдение которых позволит избежать осложнений после прививки.

Необходимо соблюдать рекомендации врача, которые касаются подготовки к вакцинации и поведения в первое время после прививок. Если у ребенка после вакцинации появилась сыпь, поднялась температура, наблюдаются отеки и затрудненное дыхание, нужно вызывать скорую. Реакция на прививку может проявиться как через несколько часов, так и через несколько дней (до 15-ти дней при использовании «живых» вакцин).

Оценка иммунного ответа к «детским» инфекциям

К сожалению, вакцинация не является гарантией того, что у ребенка выработаются антитела к определенному заболеванию. Причины отсутствия отклика на прививку различны – это иммунологическая недостаточность, индивидуальные особенности организма и прочее. Ответ на вопрос, выработался поствакцинальный иммунитет или нет, может дать только специальный анализ.

В государственных медицинских учреждениях он не проводится, поэтому такие заботы ложатся на плечи родителей. Сдать анализ можно в специализированных лабораториях. Если иммунитет к заболеванию выработался, родители могут быть спокойны, их ребенку ничего не грозит. В противном случае необходима консультация иммунолога. Он выяснит причину, по которой вакцинация не дала желаемого результата, и в зависимости от нее даст родителям дальнейшие рекомендации.№ R102 Оценка иммунного ответа к “детским” инфекциям (поствакцинальный иммунитет)

Источник

Дорогие друзья, сегодня в нашей рубрике «Интервью с врачом» необычный гость. Наш директор, врач-генетик и к.м.н. Макеева Оксана Алексеевна побеседовала с Еленой Георгиевной Чуриной – д.м.н., профессором, врачом иммунологом-аллергологом. Тема – очень актуальная, будет посвящена вакцинации от новой коронавирусной инфекции.

О. А.: Елена Георгиевна, давайте сразу начнем с главного вопроса. Расскажите, пожалуйста, всех ли можно прививать, какие противопоказания, какие осложнения?

Е. Г.: Всех прививать, конечно, нельзя. Абсолютные противопоказания для вакцинации – беременность, аутоиммунные заболевания, онкологические заболевания, аллергические заболевания в стадии обострения, любые анафилактические реакции в анамнезе. Есть еще много относительных противопоказаний, в этом случае вопрос решается лечащим врачом пациента.

Вакцинация, которая сейчас активно предлагается и реализуется – в действительности продолжение третьей фазы испытаний – клинических исследований. Клинические исследования – это очень длительная и важная стадия и основными ее целями являются: получение объективных и полных данных о безопасности и эффективности вакцины, выявление побочных эффектов, в том числе отдаленных последствий, оценка соотношения риска и пользы при использовании изучаемой вакцины. И этот цикл обычно длится в течение 3-5 лет! Недавно появилась информация о тромбоэмболических осложнениях, в том числе развитии инсультов у людей после вакцинирования вакциной Astra Zeneca в ряде стран Европы. Напомню, что эта вакцина, по аналогии с вакциной Спутник V, также разработана на аденовирусной платформе.

Таким образом, вакцина Спутник V не прошла развернутую и полномасштабную третью фазу и поступила в гражданский оборот преждевременно, с ускоренной досрочной регистрацией и с мотивацией активной вакцинации населения, для создания коллективного иммунитета и защиты от вируса. На самом деле, все намного сложнее. Вакцинация никогда не защитит от проникновения вируса в организм. Она нужна для того, чтобы избежать тяжелого течения инфекции и фатальных осложнений. Антитела какое-то время находятся в кровотоке и, если они нейтрализующие, то могут связать определенные белки вируса, например, S-белок коронавируса. Но эта защита сработает только тогда, когда вирус минует первую линию защиты на слизистой ротоглотки и попадет в кровоток. У абсолютного большинства пациентов вся динамика ОРВИ, от проникновения вируса в организм до выздоровления разворачивается в верхних дыхательных путях.

О. А.: Давайте разграничим базовую вакцинацию ребенка по национальному календарю и вакцинацию взрослого населения от респираторных вирусных инфекций, то есть от гриппа и вот сейчас, от COVID-19.

Е. Г.: Особенности иммунного реагирования у каждого человека отличаются, в этом отношении мы все уникальны. С чего начинается иммунный ответ? Вирус внедряется в организм и сразу садится на слизистую оболочку носоглотки и ротоглотки – входные ворота для инфекции. Активируется врожденный иммунитет, его ключевые клетки – макрофаги – и сразу запускается воспаление. Для чего мы делаем прививку? Для того, чтобы в крови образовался пул протективных антител, которые будут блокировать вирусные белки и не давать вирусу размножаться и поражать другие клетки, уже в нижних отделах респираторного тракта. Они сработают только тогда, когда наступит генерализация инфекции, а не в первые 5-7 дней, когда весь процесс происходит на слизистых верхних дыхательных путей, для этого нужны эффективные механизмы местной защиты – секреторный IgА, макрофаги, местные Т-киллерные клетки и антимикробные белки. Таким образом, вакцина не защитит от заражения, она защитит от возможных осложнений, и только при условии выработки именно нейтрализующих антител к S-протеину.

Что касается вакцинации детей от особо опасных инфекций в соответствии с национальным календарем профилактических прививок, то здесь совсем другие механизмы реализации иммунного ответа на инфекцию изначально. Эти инфекции имеют раннюю и стойкую стадию вирусемии – присутствия вируса в крови и длительный инкубационный период, в отличие от респираторных вирусов. И после такой вакцинации формируется стойкий пожизненный иммунитет, образуются Т- и В-клетки памяти, которые всю жизнь живут вместе с нами.

О. А.: Чем отличается иммунитет после болезни, естественный, от искусственного иммунитета, достигаемого в ходе вакцинации? В первом случае слизистые защищены, а во втором нет?

Е. Г.: Не совсем так. Слизистые оболочки в полной мере никогда не могут быть защищены. Естественный или врожденный иммунитет – очень мощный и всеобъемлющий, основная масса живых существ на земле прекрасно обходится только врожденными механизмами. Высоко специфический адаптивный иммунитет – более позднее эволюционное приобретение млекопитающих, он связан с уникальной, избирательной специфичностью антигенраспознающих рецепторов на Т- и В-лимфоцитах. Если произошло хотя бы незначительное изменение генома у микроба, то иммунный ответ снова будет развиваться как в первый раз. А все респираторные вирусы, как правило, РНК-содержащие и очень быстро мутирующие. Вы уже читали про разные мутации COVID-19? Итальянская, бразильская, британская и т.д. мутации, и их будет очень много. У коронавируса есть пока несколько мутаций, но он высокомутирующий, и на каждую геномную последовательность будет разная специфичность рецепторов лимфоцитов. И что, против каждого штамма прививаться? Поэтому, довольно проблематично создать эффективную вакцину от любых респираторных вирусов.

Когда у человека уже реализовался естественный иммунный ответ на определенный вирус, даже если не было клинических признаков болезни, то выработались самые разнообразные защитные факторы, и это не только антитела! Неправильно оценивать противовирусный иммунный ответ, как антительный или гуморальный. Противовирусный ответ – это, прежде всего, Т-клеточный иммунный ответ, первая линия защиты на слизистых, макрофаги, многочисленные антимикробные белки, контактные взаимодействия между клетками, реакции, которые определяют дальнейший сценарий иммунного ответа в целом. Хорошо, если есть антитела, но они не смогут полностью защитить организм, и наоборот, если их нет – это вовсе не значит, что мы без защиты от коронавируса.

О. А.: Если мы вводим вакцину подкожно, то это только стимуляция антительного ответа и другого иммунитета не будет?

Е. Г.: Нет, разовьются разные иммунные ответы. Антиген в структуре вакцины попал в циркуляцию, необходимые процессы формирования Т-клеточного ответа обязательно будут запущены. Но абсолютно экстраполировать эту ситуацию на естественное проникновение вируса через слизистые верхних дыхательных путей нельзя. Почему мы постоянно говорим о том, что очень много «бессимптомных больных» и пациентов с легким течением инфекции? Да, как раз потому, что наши уникальные механизмы внутренней иммунной защиты срабатывают вовремя и блокируют размножение вируса. С вакциной немного другая ситуация – мы вводим в организм антиген в структуре аденовируса (Спутник V) и не можем точно утверждать, по какому механизму пойдет иммунный ответ. Если антитела уже есть, то могут возникнуть очень тяжелые побочные реакции, например, антителозависимое усиление инфекции (АЗУИ).

О. А.: Это реакция организма на вакцинацию или реакция на повторное инфицирование, когда в организме уже есть антитела, и произошло столкновение с вирусом?

Е. Г.: Может быть и та, и другая ситуация. Если человек переболел бессимптомно, хотя мне очень не нравится эта странная формулировка «бессимптомный больной», то есть просто он встретился где-то с вирусом, и у него уже есть активный защитный иммунитет, клетки памяти и антитела. При введении вакцины в этом случае возможно очень острое течение болезни, с осложнениями. Я бы рекомендовала обязательно провести исследование на наличие всех видов антител к COVID-19, прежде чем принять решение о вакцинации. АЗУИ возникает потому, что сразу образуется иммунный комплекс: антитела, которые уже есть в организме, плюс вирус и белки системы комплемента, запускается острое воспаление. Если много антител, то эти комплексы будет поглощаться клетками макрофагами, взаимодействовать с определенными рецепторами, но, вместо того, чтобы разрушиться и погибнуть, вирус продолжит размножаться в макрофагах. И в этой ситуации возможно развитие цитокинового шторма. Поэтому тем, кто уже переболел, я бы не рекомендовала вакцинироваться.

О. А.: Расскажите, пожалуйста, у всех ли после перенесенной коронавирусной инфекции появляются антитела? Можно ли переболеть и не иметь антител?

Е. Г.: Антитела всегда будут изначально, но их может быть мало, и, спустя какое-то время, они просто не будут фиксироваться методом иммуноферментного анализа, иначе говоря, останутся следовые количества антител. И в этом есть важный биологический смысл, что антитела подвергаются быстрой деградации. Это механизм иммунорегуляции, направленный на то, чтобы предотвратить потенциальные аутоиммунные процессы. Ничего хорошего нет в постоянной циркуляции по организму каких-либо антител, это канонические положения иммунологии, в любом учебнике их можно прочесть.

Кроме того, как правило, нет корреляции между клиническим течением заболевания и титром антител в крови при любых вирусных инфекциях. В моей практике есть пациенты с рецидивирующей герпетической инфекцией, но при этом с очень низким количеством антител к вирусам герпеса.

Установление клинического диагноза – это, в первую очередь – клиническое мышление врача. А сегодня мы наблюдаем такую картину, когда вся диагностика сводится лабораторным и инструментальным методам. Например, КТ. Удивляет, с какой легкостью назначается это серьезное, очень высокое по лучевой нагрузке обследование. И что мы видим? Например, 90% поражения легких по КТ? Это просто картина матового стекла, пневмонит, системное воспаление мелких сосудов и отек, это не поражение именно альвеол, если бы так было, то человек бы уже не жил. Мы должны ориентироваться на объективный статус и общее состояние пациента, на его настроение, самочувствие, активность. Если у человека все хорошо, и он прекрасно себя чувствует, а КТ показывает, например, 30% поражения легких, при этом ему все равно в ряде случаев рекомендовали срочную госпитализацию, в результате практически здоровый человек заболевал внутрибольничной бактериальной пневмонией, и все заканчивалось фатально.

О. А.: Чтобы возник цитокиновый шторм, человек должен одномоментно получить большое количество частиц коронавируса?

Е. Г.: Большое количество вирусных частиц, примерно 1000, надо получить для того, чтобы заболеть ковидом. Цитокиновый шторм развивается при синдроме активации макрофагов – самых главных клеток врожденного иммунитета, и это не такое частое осложнение, но его можно спровоцировать применением интерферонов и таких препаратов, как кагоцел и ингавирин. Что происходило год назад, с самого начала эпидемии? На первом этапе даже бессимптомных пациентов только с положительным ПЦР-тестом на коронавирус везли в госпитали, все лежали вместе. Таким образом формировались очаги инфекции внутри больниц, возрастала в геометрической прогрессии антигенная нагрузка на иммунную систему пациентов, а самое страшное – присоединялась внутрибольничная бактериальная суперинфекция, резистентная ко всем антибиотикам, которые на сегодня существуют.

Когда я увидела первые протоколы лечения COVID-19, то поняла, что, насколько это возможно, буду ограждать людей от госпитализации. Несколько видов антибиотиков, противомалярийные препараты и лекарства от ВИЧ-инфекции – от побочных эффектов такого лечения может умереть даже здоровый и молодой человек.

О. А.: Если человек получил небольшую долю коронавируса, то он легче справится с ней, чем если одномоментно получать много?

Е. Г.: Да, конечно. Когда вирусных частиц немного, скорее всего, вообще не будет никаких проявлений инфекции, гораздо опаснее высокая вирусная нагрузка.

О. А.: Полезно ли получить и пережить эту маленькую дозу?

Е. Г.: Очень полезно! Микробиота каждого человека уникальна, и чем она более разнообразна, тем лучше. Компоненты микробиома производят физиологическую микровакцинацию, постоянно стимулируют клетки врожденного иммунитета, держат их на низком старте для того, чтобы иммунитет оперативно сработал при необходимости. Нужно обязательно контактировать с антигенами. Дети, которые не посещают детский сад, все равно переболеют основными вирусными инфекциями, но уже в школе, пока не наработают адаптивный иммунный ответ.

О. А.: В гигиенической теории про вакцинацию так и говорят – она дает возможность иммунитету поработать. Это не так?

Е. Г.: Нет, это искусственная тренировка. Гигиеническая теория привела к резкому росту аллергических и аутоиммунных заболеваний! Невозможно вакцинацией воспроизвести все механизмы естественного иммунного ответа. Препараты микробных продуктов или аутовакцины в этом аспекте работают намного лучше – это вакцинация на уровне местного иммунитета. Таким способом мы помогаем клеткам иммунной системы активироваться, принимая лизаты бактерий. Может быть даже высокая температура, но это всегда хорошо, потому что, например, у часто болеющих людей хроническое воспаление протекает без температуры и затягивается, так как активного иммунного ответа нет.

О. А.: Итак, мы за базовую вакцинацию ребенка по национальному календарю, но против не до конца неизученной вакцины от респираторного вируса?

Е. Г.: Конечно. Мой ребенок – вакцинирован полностью от опасных инфекций по календарю, и даже дополнительно я его провакцинировала от менингококковой инфекции. Вакцинируем обязательно, потому что, как минимум, по туберкулезу у нас по-прежнему, не очень хорошая ситуация. Но когда мы говорим о массовой ежегодной вакцинации взрослого населения от ОРВИ, особенно о людях в возрасте 40+, с повышенными рисками аутоиммунных, сердечно-сосудистых, онкологических заболеваний, с уже накопленными соматическими мутациями в клетках, нужно быть крайне осторожными. Людей, работающих в группах профессионального риска, возможно, и надо провакцинировать, но только после тщательного сбора анамнеза и обследования.

Источник