Можно делать прививку манту 2 раза в год
Ребенку 4 года.
В роддоме поставили БЦЖ – даже следа не осталось (рубца нет).
С года, как и полагается, делали манту 1 р в год.
Пошли в Мун. Дет. Сад – медсестра ошарашила: оказывается, тем у кого нет рубца от БЦЖ, манту нужно ставить 2 раза в год, объясняет это тем, что мы считаемся “не привитыми” Никаких подтверждающих документов показать не смогла.
Вы считаетесь не привитыми и всё тут…
Как мне быть? Вот честно – не хочу манту 2 раза в год. С чего не привиты, если бцж ставили… Собираюсь к заведующей в поликлинику. Думаю, как выстроить разговор… Может кто был в похожей ситуации?
Аноним 450 автор темы:
оказывается, тем у кого нет рубца от БЦЖ, манту нужно ставить 2 раза в год, объясняет это тем, что мы считаемся “не привитыми” Никаких подтверждающих документов показать не смогла.
Вы считаетесь не привитыми и всё тут…
Все верно
2 раза в год проверяем
Жду 6 лет, чтобы поставить БЦЖ
Нет рубца, значит высока вероятность, что «нет иммунитета»
Аноним 450 ,
да..Вы группа риска..Законно.
Есть какой-то документ, подтверждающий необходимость 2-х манту? Или только на словах?
анонимно:
Жду 6 лет, чтобы поставить БЦЖ
Если нет рубца не надо ждать 6ти лет. надо ждать отрицательную р Манту. Если нет отрицательного ответа на скрининг-тест(р Манту)..то не дождетесь.
madam coco,
Отрицательный результат манту – это отсутствие следа в месте постановки манту, так?
Аноним 450 ,
Есть. Профилактика туберкулёза
Санитарно-эпидемиологические правила
СП 3.1.2.3114-13, еще есть внутренние постановления для фтизиатров.
У сына тоже слабый след после бцж, педиатр отправляла в тубдиспансер, я туда ребёнка привела на осмотр, а фтизиатр меня отругала, что я сама в тубдиспансер пришла (врач раз в 2 недели в поликлинике приём ведёт) и что педиатр плохо видит, сказала что все норм. Сходите к врачу, они имеют высшее образование, мало ли что медсестра говорит.
“Все будет так, как должно быть, даже если не так, как хочется…”
Аноним 450 ,
да..аллергопроба без ответа……проще-точечка в месте укола.
madam coco,
Дети не привитые…
Вакцину ставили
Пазл не сходится
5.2. Проба Манту проводится 2 раза в год:
– детям, не вакцинированным против туберкулеза по медицинским противопоказаниям, а также не привитым против туберкулеза по причине отказа родителей от иммунизации ребенка, до получения ребенком прививки против туберкулеза;
– детям, больным хроническими неспецифическими заболеваниями органов дыхания, желудочно-кишечного тракта, сахарным диабетом;
– детям, получающим кортикостероидную, лучевую и цитостатическую терапию;
– ВИЧ-инфицированным детям.
Olla,
Педиатр сказала, что 2 раза. Обосновать не смогла. Фтизиатра в поликлинике нет
Аноним 450 ,
Ну да..вы к первым относитесь…нет рубца – нет вакцинации..как-то так…Я же говорила, есть внутренние постановления для специалистов. В тубдиспансере вам объяснят законность.
в саду 2 раза в год ставят манту по тому как много детей и сроки постановки у всех по разному подходят, вот и делают в 2 захода. А вообще был документ, где сказано что детям ставят 1 раз в год, если нет особых обстоятельств, например эпид неблагополучная обстановка в районе проживания и пр. У нас в саду ставят 2 раза, но это не значит что все прям должны 2 раза и ставить. Я делаю детям 1 раз в год летом. Мед сестра в курсе, я просто пишу отказ и приношу сертификат прививочный с отметкой раз в год. по началу были вопросы, я принесла распечатку медсестре где сказано что положено раз в год ставить. И всё, вопросов больше нет. Сейчас лень искать ссылку на тот документ, сами поищите.
В чем собственно проблема поставить 2 раза?
Аноним 555:
В чем собственно проблема поставить 2 раза?
для чего? если можно и положено 1 раз. Для моих детей это проблема, по тому как болеют часто. Из этих соображений ставлю летом, когда не болеют.
Аноним 555,
Ну так-то можно и 5 раз в год. Только на основании чего?
Видимо так и придется до тубдиспансера доехать, т.к. дозвониться до них не получается. Надеюсь, без ребенка меня примут. Может они хоть документ покажут, на основании чего все это. Где указано, что нет рубца=не привит.
На данный момент я знаю, что положена ревакцинация согласно календарю в 7 лет и манту 1 раз в год
Murza,
И я также. Прошлую ставили в июле. В д.с. ходим с декабря. Перед новым годом мед сестра принесла согласие на манту… Ушли на больничный. Вышли после 2-недельного бронхита. Она опять с согласием – я говорю: “так ведь 2 недели после болезни медотвод” в ответ “у вас в справке это не указано”. Ну ребенок неделю походил и снова на больничный. Вот выходить скоро – опять согласие принесет…
Аноним 450 автор темы:
Где указано, что нет рубца=не привит.
нет рубца = не выработался иммунитет. Можно считать что не привит. Так бывает ведь не только с БЦЖ, и на другие вакцины иммунитет может не выработаться….
А обычно реакция манту у вас какая? отрицательная всегда?
Аноним 924,
На данный момент всегда была отрицательная.
Аноним 450 автор темы:
На данный момент всегда была отрицательная.
Ну так правильно делает медик. Будет опять отрицательная – отправит вас на БЦЖ и отстанет от вас. 1 раз в год Манту как у всех детей.
Аноним 450 ,
В школе точно ставят 2 р в год, если пропустил осмотр от первой прививки. Ставят через месяц или 2 .
Аноним 450 ,
Нет. У сына до 7-ми лет на манту отрицательно было, хотя след есть от прививки, вот в этом году реакция 2 мм всего ,но она есть (это красная пуговка, до этого был след от укола точка и все), хотели ревакцинацию БЦЖ делать, теперь не будем, ура!
Дочь старшая, 2007 года рождения.
Поставили бцж не в роддоме, а в три месяца. Из-за высокого билирубина. Рубца от бцж нет
Всю её жизнь, ставят манту раз в год. Сейчас диаскинтест раз в год. В семь лет бцж не делали. Хотя манту отрицательная всегда.
Я своими глазами видела, как ставили бцж, просто медсестра, в процедурном кабинете слишком глубоко ввела иглу. Так бывает.
Но никто и никогда не назвал дочь непривитой
Сходите к другому врачу. Медсестры иногда не всегда все знают. Наша например, школьная, считает что вакцина от ветрянки, оковакс, Япония, ставится два раза. Пока не принесла ей бумагу от врача, в лагерь не допускала ребёнка.
Позвоните в управление здравоохранения и попросите вас проконсультировать. Обычно не отказывают. Ну я бы так сделала
У моего племянника такая же история с БЦЖ. У детей 2-х близких подруг тоже. У всех манту 1 раз и БЦЖ 2-я в 7 лет…
Источник
Иногда пробу Манту, в народе именуемую «пуговкой» ошибочно считают прививкой. А когда мамам кто-то доходчиво объясняет, то, что укололи в школе, садике или в процедурном кабинете отпрыску в ручку, является не вакциной, а тестом, пробой, то возникает масса вопросов. Известный детский врач Евгений Комаровский рассказывает, что собой представляет Манту и зачем такой укол делают.
Что это такое
Туберкулиновая проба является методом диагностики, тестом на наличие в организме микроба, вызывающего туберкулез, – туберкулезной палочки. Для этих целей ребенку вводят подкожно специальный препарат, который имеет в своей основе микросреду обитания возбудителя болезни – туберкулин. Затем специалисты оценивают реакцию организма на введенное вещество. Дело в том, что люди, страдающие туберкулезом, инфицированные, и те, кто здоров, диаметрально противоположно реагируют на туберкулин. Реакция эта схожа с проявлениями аллергии: если в человеке есть микроб-возбудитель туберкулеза, туберкулин вызывает определенный неадекватный аллергический (иммунный) ответ, если палочки-возбудителя у ребенка нет, ничего не происходит.
Более подробно и основательно все вопросы на тему манту детям расскажет доктор Комаровский в следующем видео.
На сегодняшний день проба Манту во всем мире считается эффективным методом диагностики. Альтернативные способы выяснить, болен ли ребенок туберкулезом, тоже существуют, но их мало. Одна из современных проб – «Диаскинтест» еще только внедряется. В России препарат зарегистрирован и сертифицирован совершенно официально. Его диагностическое действие основано на выделении некоторых специфических белков-антигенов, которые чувствительны только к агрессивному возбудителю туберкулеза. Если обычная проба Манту может дать реакцию на компоненты вакцины БЦЖ, то «Диаскинтест» дает положительную реакцию исключительно на микробов, которые являются болезнетворными. С этой точки зрения, новый тест более совершенен. Если он отрицательный — болезни нет, если положительный – болезнь есть.
Зачем это делать
Прививку, направленную на то, чтобы у ребенка выработался противотуберкулезный иммунитет, делают еще в роддоме. Она называется БЦЖ. Однако несмотря на вакцинацию, ребенок может заразиться туберкулезом, хотя вакцина существенно снижает эту вероятность. Это связано с постепенным уменьшением антител к туберкулезной палочке. Если у малыша вообще не выработался иммунитет после первой прививки, ему делают повторную — перед школой, в возрасте 7 лет.
В нашем окружении всегда есть кто-то, кто является носителем туберкулезной палочки, с такими людьми мы сталкиваемся в транспорте, в магазине, на улице, ведь политика российского государства не предусматривает жесткой изоляции людей с таким диагнозом от общества.
Проводить пробу Манту нужно раз в год, начиная с момента, когда ребенку исполнится 1 год. Если проба дает отрицательный результат, это трактуется, как то, что иммунитет к туберкулезной палочке после роддомовской вакцины не сформировался, и таким малышам доктор вправе рекомендовать проведение туберкулинового теста не один, а 2 раза в год, чтобы не «прозевать» заболевание.
Делать пробы по существующим правилам нужно в разные руки. Если в этом году ребенку сделали в левую, то через год нужно делать в правую. Место для введения туберкулина всегда одинаковое — внутренняя поверхность предплечья, средняя его треть. Если вы увидели, что проба сделана в другую треть предплечья, на верный результат можно не рассчитывать.
Правила проведения пробы
Как и перед вакцинацией, перед пробой Манту, примерно за месяц, следует убедиться, что малыш чувствует себя хорошо. Он должен быть здоров, у него не должно наблюдаться никаких острых заболеваний и проявлений аллергии. Если у ребенка повышена температура, лучше перенести дату проведения пробы на более поздний срок.
Нельзя делать пробу, если у ребенка имеются кожные заболевания, особенно в период обострения, если у него в анамнезе имеются диагнозы «Бронхиальная астма» или «Ревматизм», а также если в детском коллективе, который посещает чадо, на данный момент объявлен карантин. Все это — строгие противопоказания.
После любой очередной календарной прививки проводить пробу Манту следует не раньше, чем через месяц. Также более 30 дней должно пройти после болезни. Если правильно подготовиться к диагностической пробе, то результаты с наименьшей вероятностью будут ложными или ошибочными.
Можно ли купаться
Часто можно услышать мнение, что ребенка после проведенной пробы Манту нельзя купать 3—4 дня. Евгений Комаровский утверждает, что это не так, и мыться совершенно не противопоказано, мочить место введения туберкулина можно. Но ряд ограничений и запретов в отношении той самой «пуговки» все-таки имеется:
- Место введения туберкулина нельзя интенсивно чесать и тереть (в том числе и мочалкой).
- Место укола категорически запрещено смазывать антисептиками, йодом, а также мазями.
- На пробу Манту нельзя наклеивать пластырь, повязывать бинт, делать компрессы и примочки.
- Нельзя на ребенка надевать одежду с длинными рукавами не по погоде, так как выделение пота и трение ткани о место пробы могут вызвать выраженноположительную ошибочную реакцию.
Результаты пробы
Проводить оценку реакции организма на туберкулин должен квалифицированный медицинский работник. Однако мамам обычно не терпится самостоятельно разобраться в тонкостях диагностики. Их желание вполне объяснимо и понятно, говорит Евгений Комаровский. Специально для мам и пап он объясняет, о чем же может поведать реакция Манту.
Учет проводят через 72 часа после проведения пробы. Поэтому наиболее удобный день для проведения диагностики — пятница, в большинстве российских поликлиник именно этот день выбран, чтобы у врача была возможность ровно через 72 часа (в понедельник) оценить результат. Место введения туберкулина за это время меняется. Иногда наблюдается покраснение (гиперемия). Часто наблюдается некоторая припухлость, увеличение в размерах, уплотнение в месте введения препарата, Его называют – папула. Медработник измеряет не покраснение, а увеличенную папулу, для этого обязательно используют прозрачную линейку.
Реакция может быть такой:
- Отрицательная. Если какие-либо покраснения, увеличения в районе укола отсутствуют.
- Сомнительная, спорная. Если имеется покраснение (гиперемия) или папула размером не более 2-4 мм. В этой ситуации доктор, оценив общее состояние ребенка и посмотрев его медицинскую карту, может как приравнять результат к отрицательному, так и назначить дополнительные диагностические исследования.
- Положительная. Слабовыраженный результат определяется, если размер папулы от 5 до 9 мм. Средневыраженный результат – папула имеет размеры от 10 до 14 мм. Выраженный результат— папула в поперечнике более 15 -16 мм.
- Чрезмерная. Размер папулы при таком результате всегда более 17 мм. Кроме этого наблюдается общая реакция организма — увеличение лимфатических узлов, появление язвочек на коже, признаки воспалительного процесса в самой папуле. Такой результат в высокой долей вероятности может говорить о развивающемся туберкулезе.
Тревожные результаты
Иногда родители сталкиваются с такой ситуацией, когда проба, ранее всегда бывшая отрицательной, преобразуется в положительную (а прививки БЦЖ не было). В медицине это явление получило название «вираж туберкулиновой пробы». Если он произошел, это может означать, что произошло инфицирование ребенка туберкулезной палочкой. Чаду будет назначена консультация врача-фтизиатра, понадобится сделать рентген легких и пройти дополнительные исследования, после чего ребенку будет назначено лечение.
Заражение опасным заболеванием можно заподозрить и в том случае, если проба Манту после положительного результата (после прививки БЦЖ), постепенно ежегодно уменьшалась, а потом вдруг резко выросла (была 5 мм, стала 9 мм). Такие изменения размеров папулы – тоже основание для проведения дополнительного обследования и назначения лечения при необходимости.
Если на протяжении 4-5 лет проба Манту остается выраженной (более 12 мм при поперечном измерении), это тоже может говорить о развитии туберкулеза легких.
Если родители отказываются от пробы
В последнее время появляется масса непрофессиональной и недостоверной информации о вреде пробы Манту. Так, в интернете по социальным сетям «гуляют» страшные рассказы о токсичности этой диагностической пробы из-за содержащегося в ней фенола. Поэтому число родителей, которые отказываются делать своим детям пробы, возросло в разы. Евгений Комаровский утверждает, что введение туберкулина ни в коей мере не представляет для ребенка никакой опасности.
Фенол в качестве консерванта действительно содержится в препарате, который вводят внутрикожно, но его количество очень мало (примерно столько же содержится в 5-6 мл. мочи). Кстати, фенол является естественным для организма человека веществом, он, как продукт распада определенных соединений, выделяется с мочой. Чтобы ребенок оказался подвержен токсичному влиянию туберкулина ему нужно за сутки ввести около тысячи доз!
Советы
Очень часто у родителей возникает вопрос, надо ли давать перед тестом ребенку антигистаминные препараты. Евгений Комаровский утверждает, что делать этого нельзя. Поскольку основная задача пробы Манту — увидеть, есть ли аллергическая реакция на туберкулин, антигистаминные средства могут помешать это сделать.
Понятия единая «норма» при проведении туберкулиновой пробы у детей не существует.
Источник
Проба Манту используется для раннего выявления инфицированных туберкулезом детей в возрасте до семи лет. Есть множество причин, по которым важно знать повторное Манту когда можно сделать. Главная из них — влияние несвоевременного проведения пробы на ее результат. Особенное внимание следует уделить выполнению реакции вскоре после перенесенной инфекционной болезни.
Реакция Манту: что это такое?
Реакция/проба Манту является способом раннего выявления детского туберкулеза. Название он получил в честь врача, который внедрил его в медицинскую практику. Этот диагностический метод заключается в следующем: в организм ребенка вводят туберкулин путем внутрикожной инъекции специальным шприцем.
Туберкулин — это полученный искусственным путем препарат, содержащий вещества, которые входят в состав туберкулезных микобактерий: белки и углеводы. В ответ на поступление этих веществ развивается особенная аллергическая реакция, в которой участвует клеточный иммунитет (лимфоциты).
Проявлением иммунного ответа служит возникновение на месте инъекции уплотнения (синонимы: папула, инфильтрат), образованного скоплением лимфоцитов. Выраженность данных кожных изменений зависит от того, есть ли в организме малыша микобактерии туберкулеза. Бурный эффект наблюдается при инфицировании. Чем больше иммунных клеток, знакомых с возбудителями туберкулезной инфекции, тем ярче выражена реакция.
Многие родители считают, что проба Манту относится к прививкам. Это ошибочное мнение.
Поэтому все родители должны знать:
- Данная реакция позволяет выявить активность клеточного противотуберкулезного иммунитета.
- На иммунологическую реактивность организма она не влияет и не предотвращает развитие туберкулеза.
Существует противотуберкулезная вакцина БЦЖ, которая вводится младенцу еще во время нахождения в роддоме: на 5-7-й день с момента рождения. Для введения выбрана левая рука (плечо).
В течение последних лет у детей до семилетнего возраста используется Манту, а у тех, кто постарше, на смену этой пробе пришел диаскинтест.
Папула: норма; причины увеличения и уход
У детей в возрасте семи лет и старше нормальной (отрицательным результатом) считается пуговка на коже до пяти мм. В 2-3 года даже инфильтрат размером один см считается нормальным.
Инфильтрат увеличивается из-за наличия инфицирования, либо из-за выраженной поствакцинальной аллергии, либо из-за неправильного ухода за ним.
После введения туберкулина требуется определенный уход за местом инъекции:
- Нужно избегать расчесов и других механических повреждений области, в которую был сделан укол. Ведь, например, при расчесе размер инфильтрата может увеличиться, и реакция в итоге будет интерпретирована неправильно.
- Заклеивать папулу пластырем — не лучший вариант. В таком случае кожа станет усиленно потеть, что может опять же спровоцировать увеличение диаметра образовавшейся пуговки.
Смачивать пуговку можно, несмотря на существующее заблуждение. Гораздо важнее отсутствие трения. Если малыш из-за зуда все же расчесал область папулы, надо сообщить об этом врачу, чтобы он учел это при оценке результата. Ведь из-за механического воздействия возникает временный «+» результат.
Через какое время можно повторить манту ребенку?
Важно знать, когда можно сделать повторное Манту ребенку. Как правило, пробу необходимо повторять один раз в год. В некоторых ситуациях приходится выполнять ее один раз в шесть месяцев. Это требуется в тех случаях, когда риск инфицирования ребенка повышен. Такое явление может быть обусловлено тем, что малыш болен определенным заболеванием, способствующим развитию иммунодефицита.
К таким болезням относятся:
- ВИЧ-инфекция;
- сахарный диабет;
- язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки.
Чтобы получить достоверный результат при выполнении пробы Манту, нельзя ставить ее детям, заболевшим какой-нибудь остропротекающей инфекцией. Каждый из родителей обязан знать, через какое время можно повторить Манту ребенку.
Как скоро после перенесенной инфекции можно будет ввести туберкулин? Имеет ли вообще значение временной промежуток в такой ситуации? Да, имеет. Не допускается проведение процедуры сразу после клинического выздоровления. У каждой инфекционной болезни свои особенности течения. Нужно, чтобы реакция проводилась в то время, когда ребенок до конца восстановился после инфекции. Чаще всего проведение туберкулинодиагностики становится возможным минимум через две недели после исчезновения всех симптомов болезни.
Восстановительный период после отдельных инфекций является более длительным. В таком случае необходим более продолжительный промежуток времени до выполнения пробы.
ОРВИ в большинстве случаев дети и взрослые переносят довольно легко, без развития осложнений. Полное выздоровление с абсолютным восстановлением иммунитета после ОРВИ занимает приблизительно 2 недели. Поэтому после такой болезни (для предотвращения недостоверных результатов и нежелательных реакций) пробу можно провести уже через 14 дней.
Тяжесть течения пневмонии может серьезно отличаться у разных больных. Как долго нужно будет откладывать выполнение Манту после перенесенного воспаления легких, способен решить лишь лечащий врач. Его решение будет зависеть от динамики как клинических, так и рентгенологических данных. Как правило, месяц — минимальный срок, на который следует отложить проведение туберкулинодиагностики после пневмонии.
Ветряная оспа — болезнь, после которой детский организм восстанавливается обычно в течение 21-28 дней. Установлено, что ветрянка не сможет повлиять на результат Манту только через 3 месяца после выздоровления.
После инфекционного мононуклеоза наблюдается выраженное ослабление иммунологической реактивности. Срок полной реабилитации приближается к одному году. Поэтому если ребенок перенес мононуклеоз, вакцинации и туберкулиновой пробы ему придется избегать в течение двенадцати месяцев.
Последствия несвоевременного выполнения пробы
Что случится, если выполнить пробу страдающему инфекционным заболеванием ребенку? Реакция Манту не относится к прививкам. Она относится к диагностическим процедурам. Нежелательные эффекты, возникающие при ее выполнении, имеют аллергическую природу. Часто встречающиеся явления: лихорадка, слабость, снижение аппетита. Может появиться сыпь. При генерализации аллергической реакции возможно развитие анафилактического шока. Выраженность нежелательных реакций определяется рядом факторов. Из-за этого невозможно точно сказать, возникнут они в конкретном случае или нет. Можно лишь предполагать, у каких пациентов побочный эффект разовьется с большей вероятностью. Среди таких детей много тех, кто незадолго до пробы перенес инфекционную болезнь. Важно отметить, что аллергическая реакция при введении туберкулина развивается как в области инъекции, так и в другом месте на коже ребенка.
Проявлениями становятся:
- гиперемия;
- сыпь;
- зуд;
- крапивница.
Еще один неприятный итог преждевременного выполнения Манту после перенесенной инфекции: ложный результат. Происходят местные изменения, становится другим внешний вид (размер) папулы.
В такой ситуации у здорового ребенка проба становится положительной или даже гиперергической. Это требует проведения дополнительного обследования. Педиатр должен направлять детей в тубдиспансер при гиперергии (пуговка > 17 мм), с постоянным увеличением инфильтрата в динамике, а также при наличии виража (первой «+» на фоне отрицательных) пробы. Ведь так способно проявляться инфицирование.
Возможен и другой вариант: реакции на туберкулин нет, или ее проявления минимальны. Причина в неполноценном функционировании иммунной системы. Она не может адекватно ответить на внедрение чужеродного, пусть даже знакомого ей, агента. Это связано с тем, что борьба с ОРВИ, например, ослабила ее, и она не смогла вовремя восстановиться. Нет ни гиперемии в зоне инъекции, ни тем более папулы. А ведь ребенок может быть инфицирован туберкулезными микобактериями. Ему в таком случае необходима специфическая химиотерапия, которую он не получит вовремя из-за ложноотрицательной пробы. В этой ситуации один выход — повторное проведение пробы в нужное время.
У больного ребенка необязательно будут симптомы туберкулеза, которые, к тому же, неспецифичны: утомляемость, слабость, повышение температуры и так далее Манту выявляет инфицирование даже тогда, когда в легких и лимфоузлах внутри грудной полости еще нет изменений.
Пройдите бесплатный онлайн-тест на туберкулез
Этот тест позволит вам определить вероятность того, есть ли у вас туберкулез.
Источник