Можно ли делать прививку при повышенных эозинофилах

Можно ли делать прививку при повышенных эозинофилах thumbnail

 
#1  

27.05.2019, 16:02

Врач-участник форума

 

Регистрация: 26.04.2016

Адрес: Санкт-Петербург

Сообщений: 58

Сказал(а) спасибо: 23

Поблагодарили 11 раз(а) за 6 сообщений

Эозинофилия и вакцинация.

Здравствуйте! Коллеги, подскажите где можно почитать про эозинофилию и вакцинацию. Сделала ребенку пентаксим на фоне эозинофилов 16. Права ли я была или нужен был мед отвод. ребенок при осмотре здоров. в анамнезе атопический дерматит, ремиссия. претензии начальства -при таких эозинофилах прививки не делают. Где почитать при каких эозинофилах делать можно, а при каком уровне уже нельзя. Понимаю, что вакцинацию делаем детям без анализов и даже на фоне легкого заболевания, но действительность такова, что приходиться доказывать свою правоту. Хотелось бы какой-то документ. что бы показать . что можно( или нельзя и понять для себя)

 
#2  

29.05.2019, 09:16

ВРАЧ

 

Регистрация: 20.10.2010

Адрес: hadera

Сообщений: 14,173

Сказал(а) спасибо: 15

Поблагодарили 7,311 раз(а) за 6,940 сообщений

Почитайте нормальные источники о противопоказаниях от профпрививок, тем более у бессимтомного ребенка.Там ничего об эозинофиллах сказано скорее не будет.У бессимтомного и практически здорового ребенка анализе крови может только нейтропния ниже 200 будет временным противопоказание от вакцинации живыми ослабленными вакцинами

 
#3  

29.05.2019, 15:00

Врач-участник форума

 

Регистрация: 26.04.2016

Адрес: Санкт-Петербург

Сообщений: 58

Сказал(а) спасибо: 23

Поблагодарили 11 раз(а) за 6 сообщений

Спасибо. Я конечно же читала. Хотелось бы доказать , что таких детей прививать можно, но в нашей поликлинике( как и в других российских поликлиниках) это сложно. Прививать при нейтрофилах больше 200? это для нас роскошь, у нас не разрешают прививать если нейтрофилов меньше 800.

И спасибо вам за консультации, периодически читаю как вы консультируете, много полезного нахожу и для себя!

 
#4  

29.05.2019, 17:01

Модератор форума по гематологии

 

Потому что нужно прививать детей у грамотных специалистов в частных центрах, в муниц. медицине НЕ заинтересованы в прививании детей по нац. календарю из-за отсутствия елементарных/базовых мед. знаний

__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.

 
#5  

29.05.2019, 19:01

ВРАЧ

 

Регистрация: 20.10.2010

Адрес: hadera

Сообщений: 14,173

Сказал(а) спасибо: 15

Поблагодарили 7,311 раз(а) за 6,940 сообщений

Цитата:

Сообщение от localdoc

И спасибо вам за консультации, периодически читаю как вы консультируете, много полезного нахожу и для себя!

надо так же знать есть ли действительно Эозинофилия и как она выражена.для сего надо знать абсолютные числа Эозинофилов.Вед. при 15 тыс и 5 тыс.лейкоцитов они могут отличатся.Если абс.число Эозинофилов менее 500-нет Эозинофеозинофилии.
Ознакомьтесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Hypereosinophilia (HE) is currently defined by a peripheral blood absolute eosinophil count (AEC) of ≥1,500 cells/microL. Although mild blood eosinophilia (AEC 500–1,500 cells/microL) is observed relatively frequently within the pediatric population, persistent HE is uncommon and should prompt additional clinical evaluation…

Комментарии к сообщению:

 
#6  

30.05.2019, 13:30

Врач-участник форума

 

Регистрация: 26.04.2016

Адрес: Санкт-Петербург

Сообщений: 58

Сказал(а) спасибо: 23

Поблагодарили 11 раз(а) за 6 сообщений

Вадим Валерьевич, я работаю в детской поликлинике и очень хочу прививать. Но мы не так свободны в своих решениях как этого бы хотелось. а про частные центы, могу поспорить. У меня на участке есть родители , которые делают прививки в частных центах. Так там постоянные мед отводы из-за “плохих” анализов которые берут перед каждой прививкой. Вадим Валерьевич, я где-то у вас читала , что у детей раннего возраста эозинофилы могут быть повышены и это норма. Вот теперь не найду где читала, буду благодарна если напомните нормы у детей первых месяцев жизни.

eduardshraibman большое спасибо , очень полезная информация. я как-то про это не подумала.

 
#7  

30.05.2019, 17:00

ВРАЧ

 

Регистрация: 04.10.2011

Адрес: Кемерово

Сообщений: 4,320

Сказал(а) спасибо: 14

Поблагодарили 2,302 раз(а) за 2,223 сообщений

Про эозинофилию и вакцинацию – боюсь прочитать нельзя нигде. Эозинофилия – не диагноз. Если речь идет об АД или вообще об аллергических заболеваниях – другое дело.

“МУ 3.3.1.1095-02. 3.3.1. Вакцинопрофилактика. Медицинские противопоказания к проведению профилактических прививок препаратами национального календаря прививок.

Особенно будет актуально это:

Цитата:

13.7. Аллергические заболевания являются скорее показанием к вакцинации, чем противопоказанием

И это:

Цитата:

дети нередко “отводятся” от вакцинации (постоянно или на длительные сроки), не имея противопоказаний. Основными причинами таких отводов являются перинатальная энцефалопатия, аллергия и анемии. ……
Все эти состояния должны рассматриваться как ложные противопоказания (табл. 3). Использование педиатром перечисленных в табл. 3 и иных ложных противопоказаний должно рассматриваться как свидетельство его некомпетентности в вопросах иммунопрофилактики со всеми вытекающими отсюда мерами.

__________________
С уважением, Татьяна Валерьевна

 
#8  

30.05.2019, 18:23

Модератор форума по гематологии

 

Цитата:

Сообщение от localdoc

Вадим Валерьевич, я где-то у вас читала , что у детей раннего возраста эозинофилы могут быть повышены и это норма. Вот теперь не найду где читала, буду благодарна если напомните нормы у детей первых месяцев жизни.

в среднем число лейкоцитов было 9-10 тыс с нормой между 5.1 и 16.6 и нормы лейкоцитов абс. числах варьировали следующим образом:

2 мес.: нейтрофилы – 0.7-4.7; лимфоциты – 3.3-10.5, моноциты – 0.36-1.2, эозинофилы 0.09-0.84

5 мес.: нейтрофилы – 1.1-5.6; лимфоциты – 3.4-11.3, моноциты – 0.25-1.2, эозинофилы 0.1-1.0

-> у детей первого года физиологически может быть повышенное число моноцитов (более 1.0) и эозинофилов (более 0.6), а значит если при числе

лейкоцитов 10 тыс. у ребенка 8% эозинофилов

или 10% моноцитов, то искать причину “эозинофилии” или “моноцитоза” смысла никакого нет.

https://forums.rusmedserv.com/showpo…28&postcount=1

__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.

 
#9  

30.05.2019, 18:32

ВРАЧ

 

Регистрация: 20.10.2010

Адрес: hadera

Сообщений: 14,173

Сказал(а) спасибо: 15

Поблагодарили 7,311 раз(а) за 6,940 сообщений

в нормальных источниках нормы пишит в абс.числах- а Вы считайте [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Источник

Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста, можно ли делать реакцию Манту и через 3 дня прививку ККП при повышенном показателе венозной крови – Эозинофилы (10 при норме 1.00-6.00) ? Остальные показатели крови ОАК в пределах нормы. Анализ кала на яйца глистов и энтеробиоз в норме.
Наша краткая история:
Ребенку сейчас 3 года, из прививок только БЦЖ и гепатит сделанные в РД.
В первый год жизни был выраженный атопический дерматит на белок коровьего молока, с 2-ух месяцев пили смесь с полным гидролизатом, потом аллергия проявлялась на прикорм, но постепенно уходила и вышла на ремиссию примерно к 2-ум годам. Аллергия проявлялась не очень сильными сухими красными, розовыми пятнами в области лица, бедер, реже на ручках, иногда в виде сыпи у рта на подбородке. По данному вопросу аллергии в первый год жизни, наблюдались в НИИ Педиатрии на Ломносовском пр. Сейчас ребенок ест все продукты (согласно возрасту), кроме молока в чистом виде, иногда ест кисломолочные продукты творог детский. Редко, но и сейчас бывают аллергические проявления в виде сухих бледных участков на теле и чешутся. Так же, показатель Эозинофилы в ОАК были почти всегда или на верхней границе нормы или чуть повышены.
Педиатр из районной поликлинники рекомендовала перед прививками и реакцией Манту подавать 3 дня Зиртек. А меня берут сомнения, права ли педиатр или может нам стоит перед началом прививок сходить к аллергологу ?

Читайте также:  Можно ли делать прививку акдс ребенку если у него насморк

Loran1955

22.08.2015, 06:53

можно ли делать реакцию Манту и через 3 дня прививку ККП при повышенном показателе
Перед прививкой проводится оценка состояния здоровья ребенка в целом, а не одного анализа с эозинофилами. Вы не описываете противопоказаний к вакцинации.
Можно провокационный вопрос? Что будете делать, если в повторном анализе опять эозинофилы окажутся повышенными? И в следующем? И потом тоже? Сколько раз будете колоть пальцы ребенку?

Уважаемая, Татьяна Валерьевна, спасибо Вам за быстрый ответ! Попробую ответить на Ваши вопросы.
Перед прививкой проводится оценка состояния здоровья ребенка в целом, а не одного анализа с эозинофилами. Вы не описываете противопоказаний к вакцинации.
Так-как ребенок один из двойни, то на первом году жизни было рекомендовано начать прививать детей вместе, а из-за аллергических проявлений реакций у дочки, мы откладывали прививки детям, хотя сам аллерголок на тот момент ничего не советовал по прививкам. Дети часто болели и для себя было решено начать прививаться после 3ех лет. На данный момент мы не посещаем аллерголога, потому как, проявлений аллергии как таковых нет, а если они есть, то как правило быстро уходят и не беспокоят нас. Последний раз мы кровь сдавали в июне, так же готовились к прививкам, по словам педиатра кровь была в пределах нормы, про эозинофилы я и не интересовалась, опять же потому, что общее состояние ребенка не беспокоило. Потом мы переболели энтеровирусной инфекцией и следом ОРЗ, по-этому сдвинули прививку опять. Пишу много слов, по сути если, то на данный момент никто из врачей о противопоказаниях прививок не говорит. Ну Вы же понимаете, что и по проблеме повышенных эозинофил мы никуда не обращались….
Можно провокационный вопрос? Что будете делать, если в повторном анализе опять эозинофилы окажутся повышенными? И в следующем? И потом тоже? Сколько раз будете колоть пальцы ребенку?
Да, конечно можно задавать провокационные вопросы :ah: Для этого я и задаю вопрос, что бы разобраться как быть дальше. Пальчики колоть бесконечно не вижу смысла, понимаю, что причиной повышенных эозинофилов в крови является реакцией на активное поступление в кровь инородного белка..(???) Тогда получается надо искать причину повышенных эозинофил, устранять этот фактор и только после этого рассматривать вопрос о вакцинации?

Читайте также:  Сколько в жизни можно делать прививку от гепатита

annainet

23.08.2015, 16:33

Добрый день. У детей с аллергическими заболеваниями на фоне ремиссии может сохраняться повышенный уровень эозинофилов.

На данный момент мы не посещаем аллерголога, потому как, проявлений аллергии как таковых нет, а если они есть, то как правило быстро уходят и не беспокоят нас.

Прекрасно. Это все, что надо для проведения пробы Манту и последующей вакцинации. Дети с аллергией прививаются в период клинической ремиссии, а выверять лабораторные показатели клинического анализа крови ни к чему. Приступайте.

Добрый день. У детей с аллергическими заболеваниями на фоне ремиссии может сохраняться повышенный уровень эозинофилов.

Прекрасно. Это все, что надо для проведения пробы Манту и последующей вакцинации. Дети с аллергией прививаются в период клинической ремиссии, а выверять лабораторные показатели клинического анализа крови ни к чему. Приступайте.

Уважаемая, Анна Николаевна! Спасибо за ответ.

Источник

Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр

На введение туберкулина возникает ответная аллергическая реакция (положительная туберкулиновая проба) у привитых против туберкулеза (поствакцинальная аллергия) и у инфицированных микобактериями туберкулеза (инфекционная аллергия).
А аллергия – это эозинофилы!
Пересдайте анализ через месяц.

Светлана, 22 августа 2020

Клиент

Зоя, а привикта от ветрянки не могла так быстро “подкйствовать”?

Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр

Скорее нет. Иначе бы ребенок дал видимую аллергию. Прививки действуют на клетки памяти в крови (лейкоциты). А Манту это аллергическая проба

Педиатр

Здравствуйте! Проверьте не раньше, чем через полмесяца от Манту кал на гельминты пцр методом или обогащения з хкратно.
Также пересдайте оак для достоверности оценки динамики

Акушер, Гинеколог

Добрый день. На эозинофилы повлияла проба Манту. Это аллерген. Пересдайте анализы через 14 дней. У вас нет повода сейчас сдавать на паразитов.

Педиатр

Здравствуйте, повышение эозинофилов произошло на фоне поставленной в манту, поэтому рекомендуют кровь сдавать перед пробой, а не после. Пересдайте анализ через 10 дней, думаю, что показатель нормализуется.

Эндокринолог

Здравствуйте. Конечно же это реакция на Манту. Это же аллергическая проба. пересдайте анализ через 2 недели.

Педиатр, Эндокринолог

Здравствуйте. Если симптомов нет, то пересдать анализ через 2 недельки

Окулист, Офтальмолог

Здравствуйте.
Отдаленно теоретически такое возможно после проведения пробы Манту. Рекомендую все равно сдать кал на яйца глистов и переслать общий анализ крови через 10-14 дней.

Инфекционист

Здравствуйте! Обычно даже видимые аллергические реакции на что то проходят без эозинофилии, тем более в таком количестве. Сдайте кал на яйца глистов и кровь на антитела к паразитам.
По поводу аллергии сделайте анализ крови на иммуноглобулин Е

Читайте также:  У ребенка пищевая аллергия можно ставить прививки

Педиатр

Доброе утро. Возможно повышение эозинофилов связано с Манту. Пересдайте анализ крови через 2-3 недели. Если будут вновь повышены эозинофилы, нужно будет сдать на паразитов анализ.

Акушер, Гинеколог

Светлана, добрый день! Насколько повышены эрзинофилы у ребёнка?

Светлана, 22 августа 2020

Клиент

Акушер, Гинеколог

Вы можете анализ прикрепить?

Светлана, 22 августа 2020

Клиент

Илона, у меня его нет на руках. Анализ сдавался 6 августа, комиссия в садик. Потом через неделю дочка заболела и только вчера забрали тот плохой анализ. Сегодня сдали анализ повторно и сразу на паразитов(чтобы, если они есть, не терять время). Вечером должны прислать результат клинического анализа.

Акушер, Гинеколог

Тогда прикрепите новый анализ, как получите

Светлана, 22 августа 2020

Клиент

Илона, прикрепила новый анализ

Акушер, Гинеколог

Добрый вечер! Все увидела. Ваши прививки не причины повышения эозинофилов. Вам надо сдавать на простейшие, аскариды и лямблии

Светлана, 22 августа 2020

Клиент

Илона, а что вообще по анализу можете сказать?

Акушер, Гинеколог

Светлана, поверьте, ничего страшного нет в анализе! Пересдайте анализ через месяц

Светлана, 22 августа 2020

Клиент

Илона, спасибо. А то вижу, что что-то выше, что-то ниже…. На простейшие сдали.

Акушер, Гинеколог

Ничего страшного нет, поверьте!

Светлана, 25 августа 2020

Клиент

Илона, добрый вечер. Получили результат обнаружены аскориды и эхинококк. Мы у ужасе. Сделали узи сердца, печени, почек. Все в норме. Завтра к инфекционисту. Насколько вероятна ошибка в анализе. Лечащий педиантр тоже в шоке

Акушер, Гинеколог

Светлана, добрый день! Каким анализом Вы выявляли инфекции? Кровь на антитела или ПЦР?

Светлана, 25 августа 2020

Клиент

Акушер, Гинеколог

Какие антитела выявлены? М или G?

Светлана, 25 августа 2020

Клиент

Акушер, Гинеколог

Светлана, а Вы делали ребёнку узи органов брюшной полости? Вам не надо переживать! Надо будет ребёнку давать немозол или альбендозол. А также всем членам семьи пролечиться

Светлана, 25 августа 2020

Клиент

Илона, сделали только печень, почки и сердце. Поджелудочную, желчный и селезкнку не сделали, так как нужно натощак. Завтра идем к врачу. Просто есть надежда, что эхинококи это ошибка или нет?

Акушер, Гинеколог

Вариант ошибки всегда существует

Светлана, 25 августа 2020

Клиент

Илона, спасибо. Будем надеяться на лучшее

Педиатр

Нет, Манту и вакцинация не могли повлиять на количество эозинофилов.

Педиатр, Пульмонолог

Здравствуйте. Давайте разберёмся. Что такое проба Манту? Это внутрикожное введение туберкулина. Туберкулин – это препарат, полученный из частиц микробных тел микобактерий туберкулёза. Туберкулин является неполным антигеном, а это значит, что при введении он не сенсибилизирует весь организм человека, а только вызывает специфическую ответную реакцию гиперчувствительности замедленного типа . Это значит, что эозинофилы на пробу Манту не повышаются. Если думать об аллергии на пробу Манту, то она проявилась бы прежде всего местно в виде большого покраснения в месте инъекции. Эозинофилы подняться в обход этой реакции не могли. Все верно ваш доктор назначил. Прикрепите результаты, мы посмотрим. С уважением.

Светлана, 22 августа 2020

Клиент

Екатерина, прикрепила. Это уже пересдали сегодня. Но дочка только переболела

Педиатр, Пульмонолог

Эозинофилы уже почти в 2 раза меньше. Видны поствоспалительные изменения на фоне перенесенной инфекции. Скажите, пожалуйста, Ваш ребёнок не аллергик? Высыпания на коже случались? Пищевая непереносимость?

Педиатр

Здравствуйте нет не могло
Сдайте Кал на дисбактериоз кишечника с чувствительностью к антибиотикам или фагам Кал на антигены к лямблиям описторхам токсокарам астрицам аскаридам

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник