Можно ли переболевшему коклюшем делать прививки от коклюша
Педиатр Изяков писал(а):Из способа применения.
Вводится один раз в сутки, а при тяжелом течении 2 раза.
Чаще всего весь курс из нескольких (2-3) может состоять, так что это не показатель.
Педиатр Изяков писал(а):Кроме того, это гетероиммунные сыворотки, а не человеческие иммуноглобулины.
Судьба любого чужеродного белка-два-три прохождения через печень.
Будем брать нечужеродные – специфические человеческие ИГ.
Педиатр Изяков писал(а):Я не пойму, это проблемы ввоза вакцин в страну или их регистрации?
Ведь если это не так, то заказать вакцину в той же России- проблема в чём?
Проблемы во всём. Собственно, об этом уже написали. Заказать в России? А какой педиатр привезённую из России сделает? У нас привезённые из областного центра (например, из Симферополя в Джанкой) делать не хотят, а Вы говорите – в России заказать…
Педиатр Изяков писал(а):Вот только антитела вводятся в/в, а антиген в/м.
Фармакокинетику будем рассчитывать?
Для профилактики и то, и другое вводится в/м.
Педиатр Изяков писал(а):Доказательной же базы по дальнейшим событиям нет вовсе, так как это всё происходит с организмами, подвергшемуся инфицированию. И кто кого элиминирует-теоретическая дискуссия.
В принципе согласен.
Педиатр Изяков писал(а):Антитела в крови переболевшего-это непредсказуемо?
Предсказуемо. Несколько непредсказуемы время их циркуляции и титры. Из-за чего, собственно, бывают повторные случаи коклюша через непродолжительное время, хотя и значительно менее тяжёлые.
Добавлено спустя 13 минут 17 секунд:
Педиатр Изяков писал(а):Что для мамы основное?
Местные реакции вызывает адъювант.
В организм после перенесённого коклюша вводим коклюшный компонент на адъюванте. Реакция клеток памяти и антител очевидна-выраженная местная реакция. Степень этой реакции предсказуема? Если отечёт полбедра, то маме как это объяснить?
А что, АДС адъюванта не содержит? Отекает всё прекрасно и от АДС, и от АДС-М и т.д. И на местные реакции, судя по всему, коклюшный компонент тоже влияет.
Плюс кажущиеся наиболее страшными для мамы реакции (например, значительно повышенная температура) – общие, сильно зависящие от наличия коклюшного компонента, хотя и сильные местные реакции тоже пугают родителей.
Педиатр Изяков писал(а):И я предоставил ей выбор.
В отличие от имуннолога с его “украинскими” реалиями и не объяснившим эти реалии толком матери.
Логика иммунолога действительно непонятна, хотя и выбор препарата разумный.
Педиатр Изяков писал(а):Я прекрасно понимаю, что сложности есть везде и всюду.
Но безальтернативный выбор или позиция “ждать, когда появится” ненормальны.
Так кто ж спорит?
Педиатр Изяков писал(а):Надо всё же тогда местным эскулапам нормально и в “соответствии с зарубежными рекомендациями” информировано делать назначения.
Педиатры обычно информированно делают
Педиатр Изяков писал(а):Она увеличивается не с возрастом, а с каждым последующим введением.
И с возрастом тоже. Одна из причин, почему ацеллюлярную вакцину делают до 7-и лет, а цельноклеточную чаще вовсе до 4-х, а для прививания более старших детей и взрослых используют только ацеллюлярную вакцину с уменьшенным содержанием коклюшного компонента.
Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
Arven писал(а):хибб есть отдельно 100%, мы делали его .
а от полиомиелита есть отдельно капли
Когда Вы, простите, его делали? Году в 2010-м он точно был отдельно
Ну там ещё предлагают Тетракт-ХИБ. Я даже не знаю, продлили они регистрацию, или нет, но он, как ни странно, в рекомендуемых товарах.
Arven писал(а):это касалось вопроса “за деньги” у нас можно купить все что хочешь, нет в наличии-привезут под заказ при авансе, у моего ребенка одна бесплатная прививка-это бцж в роддоме.
У нас так тоже когда-то было.
Источник
Для защиты детей в России делается всем известная АКДС — вакцина коклюшно-дифтерийно-столбнячная адсорбированная.
Помимо коклюша она защищает от дифтерии и столбняка (у АКДС есть импортные аналоги — Инфанрикс и многокомпонентные Пентаксим и Инфанрикс Гекса, которые формируют иммунитет к еще большему количеству болезней, а также переносятся намного легче, чем АКДС).
Расскажем подробнее про каждую вакцину.
АКДС
Согласно Национальному календарю профилактических прививок РФ курс вакцинации АКДС состоит из 3-х прививок с интервалом 1,5 месяца: в 3, 4,5 и 6 месяцев. В 18 месяцев однократно проводится ревакцинация.
АКДС-вакцину можно делать только до 4 лет (если быть точнее — 3 лет 11 месяцев 29 дней). Если ребенка до этого возраста не успели привить АКДС, то вакцинацию проводят АДС-анатоксином (в 4-6 лет) или АДС-М-анатоксином (в 6 лет и старше). Но АДС и АДС-М защищают только от дифтерии и столбняка. В них нет коклюшного компонента.
Пентаксим
В соответствии с Национальным календарем профилактических прививок РФ курс вакцинации состоит из 3 доз вакцины с интервалом в 1,5 мес: в возрасте 3, 4,5 и 6 месяцев. По рекомендации врача могут применяться и другие схемы трехдозовой иммунизации (например, 2-3-4, 2-4-6 или 3-4-5).
Ревакцинацию проводят однократно в возрасте 18 месяцев.
Инфанрикс
Курс вакцинации состоит из 3 доз вакцины, вводимых согласно Национальному календарю профилактических прививок РФ в 3, 4,5 и 6 месяцев жизни. Ревакцинацию проводят однократно в 18 месяцев.
Инфанрикс-Гекса
Согласно Национальному календарю профилактических прививок РФ курс вакцинации состоит их трех доз вакцины, вводимых в 3, 4, 5 и 6 месяцев. По рекомендации врача могут также применяться другие схемы трехдозовой (например, 2-3-4 месяца, 3-4-5 месяцев, 2-4-6 месяцев) и двудозовой (например, 3-5 месяцев) вакцинации. Необходимо соблюдать интервал между дозами не менее 1 месяца.
Ревакцинация проводится однократно в 18 месяцев. Вакцина Инфанрикс Гекса не применяется у детей старше 36 месяцев.
Как защититься от коклюша детям от 4-6 лет и взрослым?
Даже если ребенка привили от коклюша по графику, через 4-5 лет после ревакцинации действие иммунитета к коклюшу заканчивается, и ребенок остается без защиты от коклюша. Что же в таком случае делать? Получается, от коклюша можно защититься только в детстве?
Да, так было у нас в стране до недавнего времени. Около года назад появилась импортная вакцина Адасель, которая формирует иммунитет к коклюшу, дифтерии и столбняку у детей от 4-х лет и взрослых.
Адасель
Адасель — это отличная альтернатива нашим АДС и АДС-М. И ее главное преимущество — это коклюшный компонент, который защищает от коклюша не только детей, но и взрослых. Повторять прививку нужно каждые 10 лет.
Адасель при беременности
Особенно адасель это отличное решение для будущих мам. Если у беременной женщины нет защиты от коклюша, она может заразиться во время беременности, и переносить болезнь ей будет сложно.
К тому же если бы она имела иммунитет к коклюшу, она могла бы передать антитела ребенку и он был бы защищен до начала вакцинации в 3 месяца.
Мы в DocDeti полностью поддерживаем вакцинацию Адасель беременных (а это не везде возможно в нашей стране). Вакцину можно вводить с 26 по 36 неделю беременности. Иммунитет развивается довольно быстро — через 2 недели. Ребенок получит антитела от матери, значительно снизятся риски его инфицирования коклюшем и сама будущая мама не заболеет во время беременности.
Давайте подытожим!
- Детям до 4-5 лет для защиты от коклюша делаются прививки АКДС / Пентаксим / Инфанрикс / Инфанрикс Гекса.
- Детям от 4-6 лет и взрослым (особенно беременным), чтобы защититься от коклюша, нужно делать прививку Адасель 1 раз в 10 лет.
Автор: Павел Гущин, педиатр, аллерголог-иммунолог, член EAACI
Оригинал статьи на сайте клиники: https://docdeti.ru/baza-znaniy/520/
Источник
где искать вакцину АДС? Буду очень признательна всем, кто откликнется. Прививаем ребенка, начиная с 3,5 лет. Делать решили только одну эту прививку. Коклюшем переболели, а в поликлинике настоятельно советуют делать АКДС, потому, что другой вакцины нет. Но я не понимаю, зачем делать прививку против коклюша ребенку, который уже болел. И не знаю насколько это небезопасно. Подскажите пожалуйста.
акдс делать можно.но не стоит.В вашем случае действительно подойде АДС.И в поликлиниках она есть.В крайнем случае поищите по частным клиникам.
проблема не в наличии или отсутствии вакцины если Вы с Украины, то согласно приказа перенесенный коклюш не является причиной для отказа от ревакцинации АКДС
возбудителей несколько подвидов и если Вы перенесли один раз, то это не значит, что Вы не заболеете еще раз,так как возбудитель может быть другого подвида
прививают от нескольких самых распространенных, но все равно бывают случаи, что привитые заболевают
перенесенный коклюш гораздо хуже, чем прививка, последствия остаются на всю жизнь(сама болела,в курсе, помню до сих пор)
и никто Вам АДС не сделает, или придется такое пройти..
читала, что одной девушке удалось, но это стоило больших усилий
—
Специалист по фтизиатрии,педиатрии,медсестра поликлиники
Приказ читала. И теперь совсем не понятно следующее. Почему раньше переболевшим коклюшем делали АДС? Почему раньше от коклюша прививали детей до 4- лет, а позже только АДС? (по приказу 2006 года). Если есть несколько возбудителей, то смысла в этой прививке я вижу всё меньше. Или вакцина от коклюша содержит несколько возбудителей? (не уверена, что правильно формулирую). Как может отреагировать организм в условиях, когда инфекция по своей природе попадающая в него воздушно-капельныи путем, попадает через кровь и уже при наличии имунитета? Приказ приказом, но при любом раскладе (и разные возбудители в вакцине от коклюша и не разные) смысла делать прививку переболевшему ребенку 3,5 лет я понять не могу. тем более при наличии вакцины АДС.
вот Вам ссылка.в сети есть офсайт Рады, где есть все законод.акты в текущем состоянии https://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1159-11
—
Специалист по фтизиатрии,педиатрии,медсестра поликлиники
коклюшные штаммы бывают разные, говорила же… Ваша Татьяна сама опровергает распространенное мнение о том, что врачи пропагандируют прививки под давлением сверху или из-за материальной выгоды:
“Но как правило, чем больше свободы предоставишь родителям, тем больше они, прочему-то, выбирают прививки. И если они выбрали, я на своем рабочем месте, конечно, их делаю. Но это не ради каких-то материальных премий. Это раньше были соц.соревнования. Но это было 100 лет назад. Об этом мы уже забыли. Сейчас я ничего такого не вижу.”
https://antivakcina.org.ua/intervyu-pediatra-po-voprosu-privivok/
откопали ничемне примечательного врача, да еще всерьез заявляющего, что человек умер от прививки
не от прививок умирают, а от невыявленной патологии
от таких врачей раскручивают антипрививочники
—
Специалист по фтизиатрии,педиатрии,медсестра поликлиники
а Вы ? Вам не приходит в голову, что приказы тоже не дворники пишут? если Вы считаете себя умнее всех, то это Вам пора задуматься насчет головы прививаться тому, кто переболел, нужно потому, что он может заболеть заразившись другим штаммом
он только одним видом переболел, а Вы хотите, чтоб еще теми оставшимися,от которых не привили?
—
Специалист по фтизиатрии,педиатрии,медсестра поликлиники
ответ вакцина от коклюша формирует иммунитет к нескольким самым распространенным видам коклюша
поэтому прививаться все равно надо, так как ребенок перенес только один вид
и то уже последствия будут на всю жизнь
—
Специалист по фтизиатрии,педиатрии,медсестра поликлиники
частные клиники не будут делать вразрез с приказом, они также требуют направление от участкового педиатра и чтобы там было указано, какую прививку делать
они на себя эту ответственность не возьмут
—
Специалист по фтизиатрии,педиатрии,медсестра поликлиники
Вам не стоило,систематическое нарушение законодательства -это что, новость?:) прокатит это все у мамы – флаг в руки как говорится, наше дело предупредить
это ее ребенок, она за него отвечает
я тоже не придумываю истории, везде все по разному
—
Специалист по фтизиатрии,педиатрии,медсестра поликлиники
вопрос по теме – в вакцине собраны все возможные штаммы? вероятность вакцинации может только снизить риски, но никак не предотвратить болезнь.
—
No one is normal. Everyone has quirks and insights unique to themselves. Don’t hide these things—they are what make you interesting.
Ув. andracrimea Вам замечание. Почитайте правила форума.
—
С уважением, администратор форума!
ну это уже на грани фантастики несколько подвидов??? и все в АКДС???
Ганс Христиан просто отдыхает
ПС мой не привитый, в 11 мес, по мнению оф врачей астматик перенес коклюш, легче чем обструкцию
Уважаемая andracrimea Я не очень понимаю Вашу цель супер активности в подобных темах.
Но то что Вы добились явно противоположного результата это очевидно.
Именно такие как Вы отворачивают многих от гос поликлиник.
Коток просто отдыхает, такая анти реклама прививок ему и не снилась.
Спасибо Вам, Вы наверно многим помогли принять правильное решение.
а сколько прививок вы сделали до того ка заболели?
Да-да, рояль в кустах молчал, но полностью согласен с Вами
—
Есть в гpафском паpке чеpный пpуд, Там лилии цветут, Там лилии цветут. Цветут…
Екатерина Юрьевна но не нужно нести всякую чушь Ваш диплом младшего медработника тем более не дает Вам этого права. Курсы повышения квалификации тоже.
Какие разные штаммы коклюша? Где это научно доказано? Да есть мутация и Вы считаете , что она уже учтена в вакцине? Да хоть аннотацию почитайте в начале. Стыдно за Вас и за наших медиков, правда.
Вы знаете, скорей всего, это связанно с отсутствием моно вакцины полимиелита(+) Я своей делаю АДС, хотя, когда через год после коклюша дочка разбила лоб и срочно нужна была вакцина АДС (а их тогда не было где-то пол года), то нам разрешали, если мы не найдем харьковскую, делать АКДС. Но мы нашли тогда и два раза уже привились.
а так, для красного словца 🙂 в частной клинике вакцинировали ребенка на прошлой неделе, нас осмотрели “от и до” и календарь прививок расписали и тд.
А в рай.поликлинике даже анализы перед этим не делают, максимум про Т.тела спросят.
—
No one is normal. Everyone has quirks and insights unique to themselves. Don’t hide these things—they are what make you interesting.
то, что этот (и не только)документ есть в сети:) в ответ на Ваше высказывание:
*А ссылку я не могу дать, есть ли он в сети или нет, не помню*
выложила не столько для Вас, сколько для людей 🙂
“вордовские варианты” иногда устаревают, так как в документ могут быть внесены изменения
на сайте рады документы размещены в текущем состоянии, со всеми изменениями и дополнениями
—
Специалист по фтизиатрии,педиатрии,медсестра поликлиники
я вообще-то начинала в педиатрии, участковой детской медсестрой поэтому скорее я знаю, о чем говорю, чем Вы например или кто-либо из мамочек
—
Специалист по фтизиатрии,педиатрии,медсестра поликлиники
доводилось, представляете 🙂 более того, я об этом знаю не хуже Вас проблема в том, что неспециалисты, сколько ни штудировали бы календарь, в силу своей необразованности не смогут сказать, что в календаре написано под давлением лобби, а что продиктовано медицинскими знаниями и опытом
проще игнорировать его вообще, думая, шо там все ложь и провокация
а это не так
—
Специалист по фтизиатрии,педиатрии,медсестра поликлиники
даже если читать для самообразования википедию, их 3 Bordetella pertussis, Bordetella parapertussis и Bordetella bronchiseptica
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бактерия_Борде-Жангу
а вот количество штаммов каждой из них точно неизвестно никому
—
Специалист по фтизиатрии,педиатрии,медсестра поликлиники
в вакцине собраны не штаммы, а антигены, имеющиеся у большинства распространенных штаммов но к сожалению в цельноклеточной вакцине этих антигенов было в десятки раз больше и иммунитет формировался к большему числу штаммов
с применением безклеточных вакцин ситуация ухудшилась
https://epidemiolog.ru/vac_prof/detail.php?ID=71268
и сейчас речь идет об изменении состава вакцин для решения этой проблемы
но в любом случае лучше вакцинироваться
—
Специалист по фтизиатрии,педиатрии,медсестра поликлиники
Нет, без Вас определенно было бы скучно 🙂 Вам для начала надо почитать, что такое виды возбудителей, что такое штаммы
и вообще много чего еще надо почитать:)
погуглить хотя бы по теме 🙂
https://epidemiolog.ru/vac_prof/detail.php?ID=71268
вот это не знаю, осилите ли, ну попробуйте:
https://www.dissercat.com/content/molekulyarno-geneticheskie-osobennosti-struktury-genov-patogennosti-vozbuditelei-koklyusha-i
—
Специалист по фтизиатрии,педиатрии,медсестра поликлиники
я как бы не об осмотре врача, если Вы не заметили… для решения вопроса о том, какую прививку и в какие сроки делать частные клиники просто требуют направление от участкового педиатра с соответствующей рекомендацией
либо, если не требуют, то будут делать в соотвествии с официальным календарем
в связи с антипрививочной пропагандой они не возьмут на себя отвественность делать что-то в разрез с официальными рекомендациями – чтоб их потом не обвинили в смерти или болезни ребенка после сделанной у них прививки
я конечно не отрицаю наличие и таких, которым все равно
ну приведите конкретный пример тогда 🙂
у нас вот не рискуют
—
Специалист по фтизиатрии,педиатрии,медсестра поликлиники
ну давайте посмотрим, как они Вам расписали календарь прививок 🙂 как им на душу легло или все-таки в соответствии с официальным календарем 🙂
выложите пожалуйста Ваш индивидуальный календарь, возраст ребенка и сделанные уже прививки, если конечно не против разобраться, кто же прав
—
Специалист по фтизиатрии,педиатрии,медсестра поликлиники
Начнем с того, что всех Вы лично вряд ли прошли.Второе – я Вам уже говорила – слова – это всего лишь слова, не более.Пожалуйста приведите мне официальный документ, разрешающий использовать анализ на антитела в качестве обследования населения на ТБ И документ, разрешающий использование АДС вместо АаКДС,в случае если ребенок перенес коклюш.
И третье – еще раз предлагаю пойти и взять справку в тубдиспансере, что Ваш ребенок может не обследоваться на ТБ вообще.
Еще раз напоминаю, что если многие кругом воруют, это не значит, что это допускается 😉
—
Специалист по фтизиатрии,педиатрии,медсестра поликлиники
а сначала плиз цитату,где я говорю,что что-то куда-то входит почитайте дискуссию выше,я там объяснила уже,каким образом достигается защита от разных штаммов и видов коклюша
вот,прошу: https://uaua.info/mamforum/4_603168_6763090.html
—
Специалист по фтизиатрии,педиатрии,медсестра поликлиники
старшей сколько сейчас?
—
Специалист по фтизиатрии,педиатрии,медсестра поликлиники
был момент когда перекрыли дорогу бельгийской гексе к примеру в 765 приказе изменены были интервалы между прививками от гепатита,потом все вернули,а приказ бесследно исчез с офсайта
—
Специалист по фтизиатрии,педиатрии,медсестра поликлиники
Источник