Не хотят делать прививку манту

Две мамы не сделали своим детям пробы Манту. В ответ на отказ школа решила не учить этих детей в обычном классе, а изолировать их от остальных учеников. В итоге детям без обследования на туберкулез в виде специальной подкожной пробы пришлось ходить на уроки отдельно от одноклассников. Мамы посчитали, что это вредит психическому здоровью детей и нарушает их права.

Екатерина Мирошкина

экономист

Решение об изоляции школа приняла на основании письма Минздрава, в котором установили такой порядок: нет пробы Манту – учитесь отдельно. Мамы пошли в Верховный суд, чтобы признать это письмо недействительным. А заодно и клинические рекомендации по профилактике туберкулеза. Мамы хотели, чтобы их дети без обследований ходили в школу как все остальные – без изоляции, отдельных уроков и требований вводить какие-то препараты.

Что Минздрав сказал школам по поводу детей без пробы Манту?

В 2017 году Минздрав разослал школам и вузам письмо по поводу приема и обучения непривитых детей. В этом письме было такое:

1. Если ребенка направили на консультацию в тубдиспансер, а через месяц родители не принесли справку, что он здоров, то его вообще нельзя допускать в школу, сад или вуз.
2. Если родители отказались от пробы Манту или «Диаскинтеста», их детей можно допустить в школу. Но только при наличии заключения от фтизиатра, что туберкулеза нет.
3. Дети без обследований должны учиться отдельно. Они не могут посещать коллектив наравне со всеми.
4. Фтизиатр только выдает справку, но не может указывать школе, допускать ребенка к занятиям в общем классе или нет.
5. Решение о допуске к занятиям принимает руководство учебного заведения.

Это письмо Минздрав написал на основе клинических рекомендаций. И хотя они пока необязательные, но детей без пробы Манту школа решила учить отдельно. Их фактически изолировали от остальных, а мамам такой расклад не понравился.

Оспаривать письма и разные нормативные документы положено в Верховном суде, куда родители и отправились. Это суд не с конкретной школой, а для оспаривания нормативного акта. Если бы все получилось, решение было бы актуально вообще для всех мам, детей и учебных заведений.

Что сказал суд?

Верховный суд сказал, что детей без обследования на туберкулез можно изолировать от обследованных. Тут нет нарушения прав. Их тоже будут учить, но в какой-то другой форме, например отдельно или на дому. То есть на этом этапе мамы проиграли.

Вот какие аргументы привел суд:

1. Клинические рекомендации основаны на научных доказательствах.
2. На их основе Минздрав составил письмо для учебных заведений.
3. Письмо и рекомендации о профилактике туберкулеза – это не нормативный документ. Они необязательные. Это всего лишь советы школам, что делать с непривитыми детьми.
4. Родители имеют право отказаться от любых прививок, проб и обследований. От пробы Манту тоже.
5. Детей и взрослых положено обследовать на наличие активной формы туберкулеза. Это нужно, чтобы не было эпидемий и вовремя выявлялись случаи заболеваний. Такое требование санитарного законодательства нужно выполнять.
6. Детей обследуют с помощью иммунодиагностики – им вводят препараты с учетом возраста и потом смотрят на реакцию.
7. Чтобы доказать, что нет активной формы туберкулеза, можно использовать другие виды диагностики – без введения ребенку каких-то препаратов. Например, рентген или специальный анализ крови.
8. Школа должна делать так, чтобы все дети могли реализовать право на доступное и безопасное образование. Нельзя рисковать здоровьем одних детей ради прав и желаний других детей или их родителей.
9. Если есть дети, по которым непонятно, что они точно здоровы, они не могут учиться вместе с обследованными.

Нарушения прав детей без пробы Манту здесь нет: детей не исключили из школы, а предложили им такую форму обучения, чтобы никто не рисковал. Как именно учить детей без обследования – это решает школа.

Профилактических прививок это тоже касается?

Профилактические прививки – это когда ребенку вводят вакцину, чтобы он не заболел чем-то опасным: корью, столбняком или коклюшем. От таких прививок можно отказаться. Если ребенок заболеет, это будет ответственность родителей, а не школы или детского сада.

Проба Манту – это тест, который показывает, что ребенок не болеет туберкулезом. То есть он никого не заразит в школе или детском лагере.

Поэтому требования к этим процедурам разные. Школа не может отказаться учить ребенка без прививки от кори или столбняка. Если у других детей есть прививки от этих болезней, то рискуют не они, а непривитый ребенок. А вот без пробы Манту в школу хоть и примут, но могут изолировать. А в детские сады обычно вообще не принимают, потому что в школе есть обучение на дому, а садика на дому быть не может. Пока это работает так.

Не хочу делать ребенку пробу Манту. Как избежать изоляции в школе?

Используйте другие методы обследований. Есть специальные анализы, когда у ребенка берут кровь из вены и так выясняют, что у него нет активной формы туберкулеза. При этом под кожу ничего не вводят. Или можно сделать рентген – это тоже способ доказать, что ребенок здоров, но есть ограничения по возрасту. Подходящий вариант подскажет врач.

Получите справку от фтизиатра. Эта справка подтвердит, что ребенок никого не заразит. Ее могут выдать на основании других видов диагностики, а не только пробы Манту. Иногда проба показывает реакцию, а рентген подтверждает, что болезни нет.

Предъявите справку в школе или детском саду. Это не значит, что ребенка точно не изолируют, но часто такого подтверждения достаточно. Справка – это не допуск к учебе вместе с обследованными детьми. Школа имеет право решать, изолировать ребенка или нет. Если будет эпидемия, спросят с директора. Помогите ему подстраховаться документами.

Источник

всем привет. ребенку 1,2г. все прививки у нас есть. ставим импортные и перед ( и после) прививками пьем фенистил. на последнюю вакцину приорикс была сыпь и теипература.но вопрос в другом-не хотим делать Манту,потому что Манту действительна в 40% и если она покажет положительный результат(ребенок расчешет или намочет или просто большая будет), то все равно затаскают по фтизиатрам, рентгенам и тд..так вот ная постоянно чем только не запугивают педиатры,мы написали отказ..мы для себя точно не решили про Манту, но сейчас не хотим делать ее маленькому ребенку,может перед садиком и сделаем.да и тем более есть другие способы узнать болен ли ребенок туберкулезом,а не вводить под кожу *** какую то и жать покраснеет или не покраснеет…какие последствия могут быть если не сделаем Манту? пишите те,кто с этим сталкивался и как дела обстоят с садиком или школой..спасибо

[3647755198] – 13 августа 2011, 17:02

[1225588788] – 13 августа 2011, 19:07

[3807263384] – 13 августа 2011, 19:07

мы не делаем манту. Никаких последствий – приносим результат ИФА на ПТАТ и все. Нет закона, заставляющего делать манту – т.к. это вид диагностики. Выбирать вид диагностики – Ваше право. Но будьте готовы – все мед.работники – дикие необразованные создания, не знающие ни законов РФ, ни современных методов диагностики))) Вам придется заниматься их просвещением) Нести свет разума)

[2058901708] – 13 августа 2011, 19:19

Я не делала сыну до 4-х лет. Все живы и медработники в том числе. Сейчас в школе делают. Мочим место укола сколько заблагорассудится. Сын ходит в бассейн, не пропускать же из-за этого занятия. Даже в голову такое не приходило.

[2244814621] – 13 августа 2011, 19:55

конечно можно ничего не делать. на заболеваемость туберкулезом растет и не асоциальном обществе. а у вполне благополучных людей

[3647755198] – 13 августа 2011, 20:03

2, женщина,скажите вы не в москве? мы тоже хотим найти альтернативу манту..сргласны сдать и анализ и в более старшем возрасте рентген или флюрографию.

[3849164128] – 13 августа 2011, 21:03

[3807263384] – 13 августа 2011, 21:22

ната, нет – я в Питере. ИФА на ПТАТ – имунно-ферментный анализ на противотуберкулезные антитела, был разработан в НИИ Пастера, по моим данным. И ранее, у нас в Питере, делался только в одной лаборатории. Сейчас уже и в частных центрах его можно сделать. В мед.среде, кстати, есть распоряжение – не принимать ко вниманию анализ методом ПЦР, т.к. он не дает точного диагноза. ИФА на ПТАТ и метод ПЦР – это разные анализы!

[80194245] – 13 августа 2011, 22:13

[3647755198] – 13 августа 2011, 22:39

6,мы прежде чем делать прививки всё перечитали,делаем импортные и всегда когда ребенок здоров..нам педиатр все время говорит-вы одни такие умные. все прививки сделали какие нужны до года. манту-это не прививка и больше вреда чем пользы,да и бесполезная процедура.мы написали отказ.создала здесь тему и хочу узнать у кого какие были проблемы от отказа от манту.

[1487226318] – 13 августа 2011, 22:41

Гость

Во-первых, Манту – это не прививка! Во-вторых, можно сделать и перед школой, если с имунной системой у всей семьи порядок и доходяг нет.

И ничего не покраснеет, если туберкулёза нет, про то, что 40% неправда, это вы сильно загнули.

[1487226318] – 13 августа 2011, 22:42

Ната. В посте 8 вам все правильно написали. Не делать Манту – ваше право. И никто не имеет права не принять вас в сад или школу.

[1209909926] – 14 августа 2011, 11:24

А у нас вообще после БЦЖ в роддоме ничего не осталось почему-то. Манту делали в год – никакого следа тоже. Вот и что эт о за фигня? И есть ли смысл делать в 2 года эту манту?

[1209909926] – 14 августа 2011, 11:24

А вы считаете, что рентген менее опасен чем манту???

[3647755198] – 14 августа 2011, 12:33

13, нет,но можно сдать кровь,например..либо родители должны сделать флюрографию

[3311973100] – 14 августа 2011, 18:47

Поддерживаю тех кто отказывается от прививок и манту и в частности гостью 10 за пояснения. От БЦЖ единственный эффект – недоразумения с манту, которые влекут разборки с юридически неграмотной и бюрократической медициной. Сама вакцина неэффективна, иначе откуда сейчас столько туберкулезников. Автор, узнать болен ли ребенок туберкулезом можно безо всяких реакций, поскольку у любой болезни есть симптомы.

[874919538] – 15 августа 2011, 08:29

[3807263384] – 15 августа 2011, 19:19

Вау гречка, когда мне такое говорят мед.работники (а еще у них любимый пример “вдруг в подъезде кто-то больной прошел”))) я им в ответ рассказываю свой пример: как я 11 лет жила в квартире с больным открытой формой туберкулеза)))

[3677928582] – 17 августа 2011, 21:07

П-и-ля-ть, во всем мире отказались от этой убогой, никчемной, неинформативной пробы, а у нас усе каменный век. Вот женщина (пост 17), права на все 100. Туберкулин получают выпариванием жидкой пит.стреды на которой выращивались баки туберкулеза, очищают и потом усе это людям внутрикожно. Полезно? Как думаете? С учетом, как все в нашей стране производят и делают. А ведь ее еще можно и сделать неправильно, а еще на эту пробу может быть аллергическая реакция….и вперед по фтизиатрам. Мне мама не делала ни прививок, ни проб, выросла, ниче, и не болела ничем никогда, простуды и те максимум 2 раза в год в саду. В школе не болела вообще. А ща через один аллергики и болеют-болеют без конца, лечатся, вынужденно гробя свое здоровье лекарствами. Ужасть.

[3454694754] – 12 ноября 2011, 17:58

11/11/2011 пришлось с ребенком зайти в поликлиннику, т.к отстранили от посещения в школе( пробу Манту не делали, но писали отказ). Там нам сказали, что делать манту либо рентген обязательно по новому постановлению. Так ли это?

[3380261762] – 02 декабря 2011, 13:54

мне тоже недавно в школе сказали, что по новому закону если не делаете манту, каждый год делаете флюрографию. Пока не знаю, что делать, но ни флюрографию, ни манту делать ребенку не буду. Один раз попали в туб диспансер, так замучили и рентген сделали и мочу на посев сдали и все оказалось в норме, но не известно сколько вреда рентген нанес. А теперь хотят кждый год, чего вдруг

Источник

Главная / Вопросы /

Не сталкивался ли кто-нибудь с ситуацией, когда вам отказали делать прививку ребёнку (после года) на основании того, что нет результатов пробы Манту, которую положено проводить в год.

Законно ли не разрешать и не проводить вакцинацию (АКДС, корь в данном случае) на основании отсутствия пробы манту?

Интересует реальный опыт, если кто сталкивался.

Спасибо.

Svetlana #Здоровье, развитие и воспитание детей

Похожее

В поликлинике отказали в прививках без пробы на манту, сначала проба по регламенту. Не вижу смысла, по пцр тоже не дадут.

57 ответов

Можно ли делать прививку? Реакция Манту через три дня после прививки корь-краснуха-паротит? Ребенку 6 лет.

24 ответа

Можно после манту делать ребёнку прививку? Смущает короткий промежуток. Врач сказал, после проверки манту сделать ок.

55 ответов

Детям 2г и 8л. Можно ли манту делать чаще чем раз в год?

29 ответов

Сомнительная манту, направили в тубдиспансер. Сыну год, был медотвод, готовимся к прививке. Такой результат. Это туберкулез?

37 ответов

Надо делать прививку корь-краснуха-паротит, перед этим сказали манту сделать. Не хочу ни манту, ни диаскин-тест, что ещё есть?

34 ответа

Зачем делать манту ребенку? Несколько лет была положительная, а сделали Диаскен тест все ок. Мой совет – сразу Диаскин

29 ответов

Как ваши дети перенесли прививку от клещевого энцефалита. Её делают троекратно. Можно ли между этими прививками делать манту?

21 ответ

Скажите, что лучше манту или диаскин тест, ребенку 14л, сказали на выбор?

19 ответов

Вы делали манту перед пентаксимом? У нас первая прививка намечается, правда нам уже полтора года.

20 ответов

67 Ответов

Marina

Да, это повсеместная практика – так пытаются склонить к манту. Но если вы категорически против манту – настаивайте и они сдадутся

SvetlanaАвтор вопроса

Вчера по тел.запись аж на конец марта, цена 6.800 и при всём этом только с результатами манту. Как это соотносится, я понять не могу. Бесит такое принуждение.

Margarita

в платных может быть своя дурь, а в государственных можно настоять и припугнуть

Anna

Даже в платной клинике не делают.

Irina

Не во всех. В Медси сыну делали без манту. У него и БЦЖ нет.

Irka

Мы пришли узнать про манту, а нам сначала корь сделали, на манту сказали через месяц приходить

Юлия

? сначала же манту делают, а потом корь…. Не однократно это слышала. И у нас такой порядок был.

Irka

Мы пришли в год, нам сказали сделать манту. Ребенка обсыпало на что-то, сыпь никак не проходила, пришли к врачу узнать, можно ли сделать манту и есть ли вообще в ней смысл с нашим ад, а нам сказали, что ад у нас не сильный, но сначала теперь прививку( которую в тот же день сделали), а на манту через месяц

Ирина

И нам корь +паротит сделали в год. Манту сказали после делать.

Olesya

Нам тоже прививки сказали делать только после манту. Но у нас с ней вообще весело, а нас на манту аллергическая реакция. Вот хочу вообще от манту отказаться. Надоел этот замкнутый круг с фтизиатром

Verochka

Исключительно самоуправство. Дошла до заведующей спросила почему не разрешают делать корь и требуют манту, она ответила что мед сестра что то напутала.

SvetlanaАвтор вопроса

Это в платной, при записи предупредили. Я пыталась попросить соединить с врачем, т.к.в регистратуре, ясное дело, говорят, как научили, отказали. Вот думаю, как быть. Совсем не хочется приехать и бегать там доказывать что-то с ребенком

Valeriya

Делала диаскин первый раз в 2 года с хвостом. До этого ни разу не ставила манту. В прививках никто не отказывал, просто говорили – ой, ну манту слелайте-сделайте.

Victoria

Это незаконно. Вы можете спокойно делать прививку без Манту

SvetlanaАвтор вопроса

Я тоже так думаю. Но на что сослаться? У них сейчас интересный подход: не хотите, не делайте

Victoria

Это они должны ссылаться. А если нет, то звонок на горячую линию Департамента.

Просто говорите им, что такого запрета нигде нет, это нарушает права Вашего ребёнка. После жалобы в Департамент сами позвонят и пригласят прийти

SvetlanaАвтор вопроса

@Victoria , а его точно нет? Просто мне начинают говорить о том, что это обязательно для всех детей по достижению 12 мес, даже у тех, у кого не стоит БЦЖ, и без манту нас никуда и нигде, и т.д.

Я-то может потом и сделаю, если в сад, но вовсе не хочу до прививки ставить эту пробу, даже за месяц

Victoria

Это любят пугать и врать. Нет такого запрета и требования нигде в законах. Прививки и манту – дело добровольное. Пишете отказ и всё.

У нас такого беспредела нет, врачи привыкли и спокойно отказ принимают. В частной делали прививку от кпк, никто вообще слова не сказал и не интересовался.

Evgeniya

В поликлинике делают без манту, в частной отказались наотрез ? а в поликлинике нужной вакцины нет. Но я не знаю, что можно сделать с частной.

Victoria

Написать жалобу начальству и потребовать письменный отказ. Это будет незаконный отказ от предоставления услуги. С ним в Роспотребнадзор

Oksana

В обычной поликлинике меня педиатр попросила написать отказ от БЦЖ и манту, и после этого можно приступать к прививкам. У нас был медотвод до года (неврология и аллергия), сейчас хотим начать с Пентаксима.

SvetlanaАвтор вопроса

У нас БЦЖ стоит, далее отвод до года, вот тоже хочу сейчас начать с инфариск-гекса, но теперь вот требуют манту, которую в год обязательно(?). Нии педиатрии. Кот.сейчас научный центр здоровья детей.

Oksana

@Svetlana я изначально вместо манту хотела Диаскин ставить, а потом выяснилось, что и без этого можно. Вообще все вопросы подобные очень хорошо и быстро решаются через главврача, или зав отделением.

SvetlanaАвтор вопроса

@Oksana , хотелось бы решить заранее, чтобы когда приеду с ребёнком, не нужно было носиться и нервничать

SvetlanaАвтор вопроса

@Oksana , а потом, я полагаю, что они займут ту же позицию, не просто так же их отделение вакцинации включило это в перечень необходимых документов, наверное, внутреннее распоряжение

Oksana

@Svetlana Я заранее сходила к педиатру, потом к главврачу, теперь меня записали к иммунологу-вакцинологу и вроде как этот врач сделает нам индивидуальный календарь прививок и выпишет бесплатный Пентаксим… Ну посмотрим.

SvetlanaАвтор вопроса

А если писать в департамент с просьбой дать разъяснения, без указания конкретно организаций, то это куда писать? Отвечают вообще? Кто-нибудь когда-нибудь писал?

Katerina

Фэнтази клиник на Гарибальди. Сделали на этой неделе Приорикс, никаких Манту. Вот теперь тоже переживаю, сделают ли в районной Превенар без Манту??‍♀️

SvetlanaАвтор вопроса

Ух ты! Спасибо! Я про эту клинику забыла совсем, а они хорошие

SvetlanaАвтор вопроса

@Katerina , да, я только что им позвонила… Ни пентаксима, ни инфарикс-гекса. Вот, получается, что те, у кого есть, их единицы, и они устанавливают правила. Не хочешь – сзади очередь на твою вакцину. С ума сойти система работает

Elena

Мы поставили приорикс в срочном порядке за два дня до годика, без Манту, но в платной поликлинике. В бесплатной отказались ставить до года, несмотря на то, что в подъезде ребенок заболел корью. И тоже медсестра в бесплатной сказала, что сначала надо сделать Манту. Я спорить не стала, сделала прививку платно.

SvetlanaАвтор вопроса

Так и мы платно. И цена, на минуточку, 6.800 за инфарикс-гекса. Но вот перечень при всём этом ещё и результат манту иметь на руках, так как в год должны были уже сделать.

Это Научный центр здоровья детей, платный отдел

Elena

Видимо, надо искать, кто согласится. Мы делали в ОН клиник на Воронцовской, но у нас форс мажор был.

SvetlanaАвтор вопроса

@Elena, спасибо. Узнаю. Ещё и не везде есть вакцина, как оказалось

Svetlana

Ох Как хорошо что в Риге не делают Манту.

Глядя на наши московские мед. Карты, врач сказала: у вас, что туберкулёз?

Зачем вы каждый год манту делали?

SvetlanaАвтор вопроса

Ну, тут неблагоприятная обстановка по туберкулезу, факт. БЦЖ сделала. А манту в год не буду.

?

Victoria

У меня возникают вопросы к такому педиатру. В Великобритании нашим родственникам предложили сделать бцж новорожденной, т.к. они из России

Светлана

Мы вчера делали корь, паротит, краснуху без манту, врач что-то сказала про манту, я даже не поняла, поняла только что по идее надо сначала манту, но мы сделаем наоборот. И сделали ?

SvetlanaАвтор вопроса

Вот и я хочу наоборот:)

Kate

У нас вот в поликлинике с лета нет туберкулина. Платно я делать не собираюсь. Не наездишься и не наплатишься. Недавно делали адс и гепатит без манту.

Elena

Да. Это действительно так! Сначала манту!

SvetlanaАвтор вопроса

В смысле имеют право отказать прививать, если нет пробы манту?

Elena

Настоятельно рекомендуют?

Maria

Пишите отказ и все. Ваше право

Irina

В Медси делали без манту.

Elena

Медси, АВС, Оранжевое детство – не спрашивают манту!

Elena

В основном городские поликлиники

SvetlanaАвтор вопроса

Научный центр здоровья детей (нии педиатрии) на Вавилова…

SvetlanaАвтор вопроса

@Елена, ну, он на обе стороны стоит, я с Вавилова захожу))

Елена

@Svetlana ну официальный адрес Ломоносовски ,вдруг кто в инете искать будет

Ирина

Не знаю законно ли вам отказали, но нам месяц назад сделали корь+паротит, а манту сказали через месяц приходить делать. В обычной поликлинике.

SvetlanaАвтор вопроса

Корь +паротит тоже хочу нашу, отечественную, в поликлинике. Ещё не узнавала, но в том же центре здоровья детей на Ломоносовском регистратор сказала, что уж её точно после манту.

Я вот весь день искала связи, чего можно бояться, и пришла к единственному выводу: наверное, если туберкулёз, то прививка (любая) может спровоцировать дикие осложнения. Ну, просто, других объяснений такому упорному настаиванию на результатах пробы манту не нахожу. Только непонятно, почему до года ставят, а после года уже опасаются…

Ирина

Нам поставили, когда год уже исполнился и ничего не опасались)

Ирина

То есть туберкулёз должен появиться у ребёнка именно в год?) а до года делают прививки и ничего, никаких анализов, никаких проб манту и все рады)

Ирина

Просто после прививки нужно подождать какое-то время перед тем как делать пробу манту. После прививки кпк по-моему шесть недель. Это делается из-за того, чтобы прививка не повлияла на результат манту и всего то. Но я, конечно, не врач, так что…)

Maria

Нам делали после манту. Но никто не говорил, что без нее не сделают другие прививки.

Nataly

У меня у старшего была положительный ответ на пробу Манту, пересдали Диаскин – отрицательно. Но! Фтизиатр дал отвод от прививок на 3 месяца.

Вероятно, по той же причине)

SvetlanaАвтор вопроса

Спасибо. А вы через 3 мес ставили ещё пробу манту? Или уже не стали?

Nataly

@Svetlana да, фтизиатр как раз через 3 месяца контрольный сказал делать. Это будет в марте)) Думаю сразу Диаскин сделать)

Anastasia

Нет, не было! Нам сказали сделать манту и через 3 дня корь по причине того, чтобы потом манту не ждать месяц -:)

Марина

Вместо пробы манту можно сделать тест инвитро, это берут мокроту на анализ, и очень безопасно для малыша.

Загрузка Пожалуйста, подождите

Источник