Отказ от прививок отправили к фтизиатру
Алексей, я его не взяла пока. Мне позвонила медработник и сказала, что раз мы отказываемся от Манту, она нам выписывает направление. Т.е.мне тогда не брать его, Алексей?
По видимому Вас нет в группе
” Думающие и опытные родители: Прививкам – НЕТ ”
https://vk.com/roditeli.protiv.privivok
А то бы знали как должно выглядеть правильно оформленное направление к узкому специалисту ,каким и является фтизиатр , а самое главное в каких именно случаях оно выдается !
https://vk.com/topic-38532412_35437344
Вступите и в эту группу https://vk.com/club38532412
КАКИМ ДОЛЖНО БЫТЬ НАПРАВЛЕНИЕ К ФТИЗИАТРУ.
“Если Вас направили к фтизиатру и в направлении вместо диагноза написано “отказ от Манту п.5.7 СП” не стоит его брать, требуйте направление по форме 057/у-04. Пусть направляют как положено! Я такое требование выдвинула медсестре школы, когда она мне всучила свою анонимку, называемую направление к фтизиатру, ещё у нее я попросила, а к кардиологу такое же выпишите пожалуйста???? почему то так удивилась она)))). Спустя дня три она меня пригласила уже со школьным педиатром и пытались уже вдвоём по этой форме вручить направление с диагнозом отказ от манту и с печатью врача, я сказала нет товарищи, так не пойдёт, соблюдайте приказ минздрасоцразвития и заполните Код диагноза по МКБ и поставьте печать мед учреждения, а не врача , если говорю решили нас давить, то давайте по закону, как вы любите)))) уже неделю опять думают как выкрутится…(с)”
Вот выдержка из приказа Минздрава РФ: “При направлении на плановую консультацию к узким специалистам пациенту необходимо иметь направление по форме № 057/у-04 «Направление на госпитализацию, восстановительное лечение, обследование, консультацию», утвержденной приказом Минздравсоцразвития России от 22.11.2004 № 255 «О Порядке оказания первичной медико-санитарной помощи гражданам, имеющим право на получение набора социальных услуг». Направление должно быть оформлено соответствующим образом с четким указанием цели консультации (уточнения диагноза, дообследование), за подписью главного врача (заместителя) детской больницы (поликлиники) или заведующего детской консультацией или районного педиатра. Направление должно быть заверено печатью лечебного учреждения.”
Пояснение: Пункт 5.7 относится к детям,чьи родители ДАЛИ СОГЛАСИЕ на противотуберкулёзную помощь,
к детям,чьи родители написали отказ от ПТП должен применяться 3 раздел СанПина! Если по этому разделу у ребенка не выявлено никаких признаков и он не подходит ни под одну категорию детей
кому обязательно нужно обследование(контакт с больным туберкулезом,мигранты,дети из неблагополучных семей), то родители ребёнка имеют полное право отказаться от посещения фтизиатра.Медицинская помощь в нашем государстве оказывается только с согласия гражданина! https://base.garant.ru/70650614/#friends
goutmk.ru/wp-content/uploads/docs/schoolbook/eup/Img/..
Елена, кроме того ! Вы в какое образовательное учреждение хотите устроить ребенка ?
Или всё таки в ДЕТСКУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ , как в пункте 5,7 Санпина от 2013 года ?
Это тоже имеет значение !
Алексей, спасибо большое за ссылки и информацию! Я только начинаю войну с мед работниками, поэтому мне очень нужна такая информация. Мы уже посещаем детский сад. До этого сделали манту. И только совсем недавно, когда я начала искать всю информацию о прививках, когда прочитала А.Котока «Беспощадная иммунизация», я поняла, какую глупость я совершила, позволив поставить прививки своим детям.
Алексей, у меня такой вопрос: мы предоставили в садик справку с частной клиники Москвы, живем в Татарстане.в садике приняли справку и сказали что нужна еще справка от фтизиатра местного. Сказала что сделаю отказ от ПТП, на что медсестра требует все равно справку от местного фтиза.как быть??
Алексей, а вы не подскажите как правильно оформить отказ от диаскин теста. Племяннице поставили манту а оно выше нормы дали направление к фтизиатору. Сестра сдала все анализы а теперь идти к фтизиатору ей сказали сто диаскин тест у нас обязателен. Как верно составить отказ?
Екатерина, да просто пишите на их бланке даже отказ от туберкулинодигностики .
Можно и свой Отказ написать в развернутом виде с указанием законов , статей , Санпинов.
Алина, раз они такие упертые и вы не против посетить фтизиатра местного , то можно сходить туда и БЕЗ ребенка за справкой . Но будьте готовы предоставить свежие рентген снимки всех членов семьи кроме ребенка.
Два года назад оформляла сына в дет сад.В карту вклеен отказ от прививок и противотуберкулёзной помощи(включая консультацию фтизиатра).С боем была отвоёвана печать и подпись заведующей дду в карте,успокоившись,отходили 2 года.И тут -бац!!Если не хотите делать Манту,идите к фтизиатру.Медсестра детсада выписала такую бумажонку.Не пойдёте к фтизиатру-не допустим в детсад.Игнорируется мой письменный отказ от ПТП и добровольность на медвмешательство.Честно сказать,я не ожидала и теперь сижу немного в замешательстве.Пока решено фтизика не посещать и держать оборону,игнорируя их угрозы и записки,а дальше видно будет…
Как все сложно=((( Нам тоже дали бумажонку для посещения противотуберкулезного диспансера по причине отказа от Манту. Съездила туда. Фтизиатр в тубике предложила три варианта: манту, диаскин или рентген. Я от всего отказалась. Говорит можете сделать коммерческий тест: т-спот и с ним прийти ко мне , тогда дам справку об отсутствии заболевания. Все ИФА, ПЦР и анализы на антитела у них не принимаются. В итоге дали справку, руководствуясь письмом Минздрава о моделях пациента. В справке написано: Данных за туберкулез в окружении ребенка не выявлено. Рекомендовано обследование ребенка. Ну и что мне с этой справкой делать, по-моему, даже смысла идти отдавать эту справку в медпункт школы нет. Завтра еду в частную клинику к платному фтизиатру.
Ирина, вот единственная правильная форма направления к узкому специалисту ,каким и является фтизиатр.
Направление это может дать только педиатр в поликлинике , но никак не в детсаду медсестра.
Алексѣй, я понимаю,что то,что она мне сунула-Филькина грамота,но спасибо.Распечатаю и ознакомлю её,хотя вряд ли это что-то изменит..
Марина, напишите,пожалуйста,как всё пройдет.
Марина, и все остальные родители !
Всем кто собирается посетить фтизиатра или думает об этом или кому грозят направлением к фтизиатру , очень рекомендую почитать внимательно этот диалог !
https://vk.com/topic-153279641_36199599
В нём показано как вы будете выглядеть там и что вам придется говорить и что доказывать !
СТО раз подумайте прежде чем с такой пешкой вступать в диалог !
Материала там для изучения выложено предостаточно !
Все это из нашей группы
” Думающие и опытные родители: Прививкам – НЕТ ”
https://vk.com/roditeli.protiv.privivok
Почитайте короче ))
Все у ней больные , а она здоровая ! 25 лет ей !
~~~~~
Родители , кто решил почитать там мой диалог с детским фтизиатром хочу вам сообщить !
Фтизиатр эта Валентина из Екатеринбурга появилась неожиданно , никто её не звал специально . Вылезла как черт из табакерки ))
Решила наверно своими знаниями блеснуть . В результате доболталась до проклятий в адрес ВИЧ отрицателей и испугалась ,что на неё напишут жалобу в Прокуратуру и гл.фтизиатру Яблонскому и просто удалила все свои записи там , что писала 2 дня !!
Все ! )))
Но это не проблема ! Это было уже не раз с такими “защитниками” детей и их здоровья . Поэтому заранее всё сохранил в скринах.
Алексей, спасибо, но у нас очень строго..
Алина, у вас не строго , а полный произвол и игнорирование федеральных законов и к тому же сговор всей начальской элиты , чтобы всех отказывающихся от ПТПомощи просто выкидыаать из детсадов и школ
А вы идете на поводу , потакаете и соглашаетесь .
А настоящие инфицированные и болеющие туберкулезом это наркоманы , собачатники которые лижутся со своими таксами, алкоголики , бомжи . Но до них никому нет дела . Их же не выгнать с детсада и школы )
Алексей, добрый день. Знаю что я тут не первая и не последняя но в этом мало что понимаю)) Пож-та скажите мои дальнейшие действия))
Перед НГ деть в школе дали на манту – написала отказ. Далее дали бумажку (типа направление к фтизиатру) и сдать ребь анализы мочи и крови. Мне рентген.
Рентген я сделала, кровь, мочю сдадим – а дальше куда??? К фтизитру не хочу. анализы с рентгеном к нашей м-с? или все-таки к фтизитру?
Добрый день, в прошлом году совершила ошибку и разрешила в саду сделать ребёнку реакцию манту. Прививки не ставим. Сету была увеличена и нас направили к фтизиатру. Не думала, что обязательно и не пошли. Т.к. Сделали с мужем флбрографиии свежие и все было хорошо. Ребёнку тоже сдали анализы все в норме. Но в новом учебном году нас не приняли в сад без заклбчения фтизиатра. Там отправили на другую реакцию. Я ее делать отказалась и тогда через знакомых сделали там же рентген и фтизиатр выдал справку о том что ребёнок может помешать детский сад, но нужно сделать повторную манту. Делать ее не хотим, учитывая,что сделали рентген и там все чисто. В саду требуют новое заключение фтизиатра на основании манту. Не знаю что делать…
Мария, тоже сделали манту и оказалось увеличено. После болезни не прошло недели. Ребенок аллергик. Направили к фтизиатру, написали вираж с вопросом. Там потребовали флюорографии и анализы кровь, моча, все в норме, при хороших анализах нам поставили вираж без вопроса, оскорблять стали на втором приеме, направили на диаскин или рентген. От всего отказалась. Сделали Т-спот – отрицательный, взяли заключение, что ребенок здоров у фтизиатра в другом городе где и делали Т-спот. Может вам с рентгеном попробовать обратиться к другому фтизиатру. На крайний случай Т-спот, так просто фтизиатры не отпускают…
Источник
Я в саду писала отказы от манту, далее отказ от диаскин теста. И вот сегодня выдали эту бумажку(((( грозятся без ответа в теч месяца удалить с сада(((( я много инфы изучила, причём дура подписалась в этой расписке что гарантирую ответ предоставить. Теперь думаю что делать. У меня есть форма отказа. Она прокатит если я уже эту расписку подписала?((((( или искать платно липовый документ о манту… может есть кто делал в Москве ? Я просто в осадке и трясёт меня всю, не думала что прессинг будет такой.
А ещё сегодня наткнулась на инфу что теперь БЕЗ ПРИЁМА ФТИЗИАТРА НИКАК НЕ ОБОЙТИСЬ!!!(((
“Новый Санпин (конец июля этого года) посмотрите. Детей, которым не была проведена туберкулиновая диагностика, допускают в детские организации только при наличии заключения от фтизматра. А фтизиатры требуют Манту, диаскинтест или на худой конец рентген, и то если “смилостивятся”, потому как в том же санпине регламентирован 95% (если не ошибаюсь) охват Манту. Для непривитых – дважды в год.
Вот такая “прелесть”.”
Александра, мы делалии рентген всех членов семьи + ребенка и анализы крови и мочи, фтизиатр дала справку, что данных о туберкулезе не имеется. Копию справки отдала м/с в сад, оригинал в карту вклеила.
Юлия, да это наверное выход, но я не хочу идти с грудничков в тубдиспансер, да и вообще не хочу туда идти, вот в чем загвоздка..((( решила писать отказ
Напишите потом что получится
В нашем случае фтизиатр два раза в месяц ведет прием в поликлинике и рентген делали там же, в тубик ездила без ребенка за справкой.
Александра, самая большая ошибка родителей, кто отказался от туб.диагностики, это поход к фтизиатру. Если вы решили стоять до конца, то никогда, ни при каких угрозах не ходите к фтизиатру! К нему может послать ттолько педиатр при наличии признаков туберкулеза. Больше никто, ни школьный врач, ни тем более мед.сестра. Если вы все таки пойдете к фтизиатру и она потребует манту или диаскен а вы откажитесь и будете судиться, то говорю сразу все суды проиграете. Действия фтизиатра в этом случае законны.
Мария, здравствуйте сегодня раздали направление на манту. Делать не буду, какие сейчас мои действия ?
Людмила, здравствуйте. А что за направление? Может быть уведомление, что будут делать Манту? Я писала прямо на их бумажке отказ и подпись.
Мария, спасибо большое. Да вот и я думаю пойду к фтизиатру – автоматом добровольно соглашаюсь на их услуги…
Людмила, я полгода на таких бланках писала отказ, потом диаскин тест предложили в той же бумажке, пишу отказ. И вот эта волшебная бумажка направление к фтизиатру у меня на руках
Александра, вы и на этой бумажке отказ напишите, также как на предыдущих)
Мария, Планирую на следующей неделе зайти в кабинет медсестры и спросить Ее на каком основании она нас направляет к фтизиатру, что я не поеду туда и отказываюсь от туб помощи, чтоб дала их бланк на отказ подписать. Если будет упрямиться, напишу отказ в длинной развёрнутой подробной форме, прям от руки, и отнесу ей. Что будет дальше боюсь и думать даже (((
Александра, ну и что,что подписала. Подписали что ознакомлены. Заставить идти они вас не могут, у нас пока еще мед.услуги дело добровольное. Предоставте им развернутую форму отказа со ссылками на все приказы и пусть просвящаются.
Александра, она вам ответит, что направляет из за отказа от манту. А ей нужно подтверждение что ребенок здоров. К гадалке не ходи, так и скажет. Больше нечего)
Мария, а я ей скажу, а вы что не в курсе, что не имеете на это законного права? Давайте ваш бланк отказа или я принесу свой.
Мария, а я ей ещё скажу а что у вас есть подозрения, что не здоров? Короче набраться смелости и вперёд… сейчас пишу пока сообщение можно сто раз подумать что ей ответить, а при реальной встрече коленки затрясутся у меня.
Александра, ничего не бойтесь, все таки это здоровье вашей кровиночки. Главное помните, что закон на вашей стороне, и принудить они никак не могут. Если не сообразите что сказать, промолчите, но сделайте по своему) Если чесно, я на вашем месте сразу принесла юридически грамотно составленный отказ, чтобы они сразу увидели, что вы подготовлены и настроены решительно и что вам так просто манту не втюхать.
Источник
Из журнала пользователя
Алина Свинина
10 августа 2016, 10:00
Если посылают к фтизиатру(это врач, лечащий туберкулез), пишите отказ примерно такой:
Главврачу №… ФИО!
Мне, ФИО, стало известно Ваше требование посетить фтизиатра для получения справки о состоянии здоровья моего ребенка ФИО (по причине отсутствия БЦЖ и Реакции Манту в СИЛУ ПИСЬМЕННОГО ОТКАЗА ОТ ВАКЦИНАЦИИ И РЕАКЦИИ МАНТУ в роддоме, поликлинике и детском саду), а в случае неисполнения сего в течение 2 недель – не принимать ребенка в сад.
Обращаю Ваше внимание на то, что данное требование противоречит ряду норм действующего законодательства, в том числе:
1. ст. 32 (согласие на медицинское вмешательство: согласие на медицинское вмешательство в отношении лиц, не достигших возраста 15 лет, дают их законные представители), ст. 33 (отказ от медицинского вмешательства: гражданин или его законный представитель имеет право отказаться от медицинского вмешательства); ст. 30.2 (права пациента: выбор врача, в том числе семейного и лечащего врача, с учетом его согласия, а также выбор лечебно-профилактического учреждения в соответствии с договорами обязательного и добровольного медицинского страхования) “Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан” от 22.07.1993 г. №5487-1 с изменениями на 20 декабря 1999 г.;
2. ст. 5.1 (права граждан: граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на отказ от профилактических прививок); ст. 5.2 (отсутствие профилактических прививок влечет временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий); ст. 5.3 (обязанность граждан: в письменной форме подтвердить отказ от профилактических прививок) ФЗ “Об иммунопрофилактике инфекционных болезней” от 17.09.1998 г. №157-ФЗ.
3. ст. 7.3 (противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до 14 лет оказывается с согласия их законных представителей); ст. 7.2 (противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия) ФЗ “О предупреждении распространения туберкулеза в РФ” от 18.06.2001 г. №77-ФЗ (принят 24.05.2001 г.) (в ред.22.08.2004 г.);
4. ст. 9.2 (профилактические прививки детям проводятся с согласия родителей); ст. 9.3 (отказ от проведения прививки должен быть оформлен записью в медицинской документации и подписан одним из родителей несовершеннолетнего гражданина) Постановление гос.санитарного врача РФ “О введении в действие санитарно-эпидемиологических правил 3.1.1295-03” от 22.04.2003 г. №62;
5. ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе на дошкольное);
6. ст. 5, ч.1 (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, возраста, убеждений и других факторов); ст.18 (отношение между дошкольным образовательным учреждением и родителями (законными представителями) регулируются договором между ними, который не может ограничить установленные законом права сторон); ст. 52.1 (родители несовершеннолетних детей до получения последними основного общего образования имеют право выбирать формы обучения, образовательные учреждения, защищать законные права и интересы ребенка, принимать участие в управлении образовательным учреждением) Закона РФ “Об образовании” в редакции от 22.08.2004 г. №122-ФЗ.
Мой ребенок прошел диспансеризацию: лор, окулист, хирург, ортопед, невропатолог, стоматолог, педиатр, а также сдал все необходимые анализы: общий анализ крови, общий анализ мочи, анализ на энтеробиоз и яйца глист.
У моего ребенка нет симптоматики туберкулеза:
— нет температуры;
— нет кашля;
— нет недомоганий;
— нет потливости;
— не снижен аппетит;
— не снижается вес;
— нет атипичной бледности;
— не увеличены лимфатические узлы;
— анализ крови и мочи на ноябрь прошлого года в норме.
Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от вакцинации и постановки пробы Манту: не предусмотрены дополнительные осмотры специалистами непривитых детей, а также не предусмотрена сдача дополнительных анализов и прохождение дополнительных процедур.
Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат.
В случае Вашего несогласия прошу Вас изложить его обоснование в письменном виде с указанием: номеров, дат, названий нормативных актов, кем принято, а также предоставить эти документы в печатном виде для возможности ознакомления мною и обращении в вышестоящие органы здравоохранения, органы прокуратуры и суда.
Прошу решить вопрос в досудебном порядке, сообщить мне о принятом решении в письменном виде в предусмотренные законом сроки.
Данное заявление составлено в 2 экземплярах:
…
С уважением, ФИО.
Источник