Положительная реакция манту без прививки бцж

Положительная реакция манту без прививки бцж thumbnail

Ответы на Ваш изначальные вопрос:
– без наличия БЦЖ реакция Манту у ребенка может быть как отрицательной, так и положительной;
– по реакции Манту сделать вывод о том, был ли ребенок привит БЦЖ нельзя.

Теперь пояснения.

Манту становится положительной, когда происходит встреча организма с микобактериями туберкулеза, а возможно это в двух случаях:

1) после прививки БЦЖ, ведь прививка – не что иное, как введение в организм именно этих микобактерий, т.е. преднамеренное его инфицирование;

2) без прививки БЦЖ, если человек инфицировался извне, от окружающих. Причем то, что произошло инфицирование, совсем не означает того, что человек болен. По существующим оценкам, до 32% всего населения мира заражено туберкулезом, однако болезнь может развиться лишь у 10%.

Если у Вашего непривитого ребенка реакция Манту окажется отрицательной, это значит, что ему посчастливилось до сих пор не встретиться с микобактерией из окружающей среды. И медики в соответствии с проводимой ими политики всеобщей вакцинации естественно в этом случае предлагают прививку.

Если у Вашего непривитого ребенка реакция Манту оказывается положительной, соответственно – встреча произошла. Но, по сути, это то же самое, если она произошла бы путем введения БЦЖ. Но именно в этом случае наши медики начинают бить тревогу и гонять по тубдиспансерам, рентгенам для дообследования, хотя это совершенно не оправдано, если у ребенка нет никаких клинических симптомов болезни: кашля, ночных выпотов, лимфоаденопатии,… Только очень малая часть пациентов, имеющих положительную реакцию Манту, реально больны туберкулезом.

Отрицательная реакция Манту может оказаться и у привитого ребенка, если прививка у него оказалась неэффективной.

Так что и с прививкой, и без прививки реакция Манту может быть как положительной, так и отрицательной.

04.07.2005 16:33:53, Liska

нашему в саду делают манту ежегодно, размеры всегда в норме, БЦЖ нет.
01.07.2005 18:16:30, мама98

Можно определить, что нужно прививать.
А если без БЦЖ Манту не отрицательная – надо идти к фтизиатру.
01.07.2005 13:15:29, Доктор Соколов

Я совершенно запуталась.
ТОлько что звонила в детскую поликлинику по месту жит-ва.
Вот что мне сказали в привиочном кабинете: сначала делается проба Манту 2 раз с разницей в полгода. Если реакция будет отрицательная, ставить прививку, если положительная – не ставить.
Вы же мне говорите, что нужно идти к фтизиатру при положительной реакции – зачем? (ребенку 6 лет, никогда БЦЖ и Манту не делали, поэтому если будет положит. реакция на манту, это будет значить, что организм сам вырабатывает иммунитет).
01.07.2005 13:48:07, Юля В.

Никакой путаницы нет
Если при отсутствии БЦЖ реакция манту нормальная или положительная, то есть подозрение на инфицированость ребенка. В прививочном кабинете Вам рассказали алгоритм для привитых в роддоме детей. Ваш же ребенок изначально непривит.
01.07.2005 13:58:43, Доктор Соколов

доктор, если это алгоритм для привитых в роддоме детей, то тогда получается, что ревакцинация в 7 лет делается только тем, у кого реация манту отрицательна?
01.07.2005 14:09:40, Юля В.

Нет, всем (кроме больных). https://www.med2000.ru/privivka/kalendarrf.htm
02.07.2005 00:01:24, Доктор Соколов

“7 лет БЦЖ (неинфицированным)” – положительная Манту в 7 лет говорит о инфицированности (в норме к 7ми годам поствакцинальный имунитет должен сойти на нет, конечно, если БЦЖ делали на первом году жизни). Или я что-то неправильно понимаю?
04.07.2005 20:44:54, Schelle и Нита

Больные и инфицированные абсолютно разные понятия! От таких мнений и начинается паника….
04.07.2005 02:46:49, Роуз

Всю жизнь думала, что отрицательная- то есть в лучшем случае будет виден след от укола (точка). или вообще ничего -спокойная кожа.
01.07.2005 13:12:09, Пантера

Источник

Доктор Комаровский о пробе Манту

Иногда пробу Манту, в народе именуемую «пуговкой» ошибочно считают прививкой. А когда мамам кто-то доходчиво объясняет, то, что укололи в школе, садике или в процедурном кабинете отпрыску в ручку, является не вакциной, а тестом, пробой, то возникает масса вопросов. Известный детский врач Евгений Комаровский рассказывает, что собой представляет Манту и зачем такой укол делают.

Положительная реакция манту без прививки бцж

Что это такое

Туберкулиновая проба является методом диагностики, тестом на наличие в организме микроба, вызывающего туберкулез, – туберкулезной палочки. Для этих целей ребенку вводят подкожно специальный препарат, который имеет в своей основе микросреду обитания возбудителя болезни – туберкулин. Затем специалисты оценивают реакцию организма на введенное вещество. Дело в том, что люди, страдающие туберкулезом, инфицированные, и те, кто здоров, диаметрально противоположно реагируют на туберкулин. Реакция эта схожа с проявлениями аллергии: если в человеке есть микроб-возбудитель туберкулеза, туберкулин вызывает определенный неадекватный аллергический (иммунный) ответ, если палочки-возбудителя у ребенка нет, ничего не происходит.

Более подробно и основательно все вопросы на тему манту детям расскажет доктор Комаровский в следующем видео.

На сегодняшний день проба Манту во всем мире считается эффективным методом диагностики. Альтернативные способы выяснить, болен ли ребенок туберкулезом, тоже существуют, но их мало. Одна из современных проб – «Диаскинтест» еще только внедряется. В России препарат зарегистрирован и сертифицирован совершенно официально. Его диагностическое действие основано на выделении некоторых специфических белков-антигенов, которые чувствительны только к агрессивному возбудителю туберкулеза. Если обычная проба Манту может дать реакцию на компоненты вакцины БЦЖ, то «Диаскинтест» дает положительную реакцию исключительно на микробов, которые являются болезнетворными. С этой точки зрения, новый тест более совершенен. Если он отрицательный — болезни нет, если положительный – болезнь есть.

Читайте также:  Пистолет для плодовой прививки

Положительная реакция манту без прививки бцж

Положительная реакция манту без прививки бцж

Зачем это делать

Прививку, направленную на то, чтобы у ребенка выработался противотуберкулезный иммунитет, делают еще в роддоме. Она называется БЦЖ. Однако несмотря на вакцинацию, ребенок может заразиться туберкулезом, хотя вакцина существенно снижает эту вероятность. Это связано с постепенным уменьшением антител к туберкулезной палочке. Если у малыша вообще не выработался иммунитет после первой прививки, ему делают повторную — перед школой, в возрасте 7 лет.

В нашем окружении всегда есть кто-то, кто является носителем туберкулезной палочки, с такими людьми мы сталкиваемся в транспорте, в магазине, на улице, ведь политика российского государства не предусматривает жесткой изоляции людей с таким диагнозом от общества.

Положительная реакция манту без прививки бцж

Проводить пробу Манту нужно раз в год, начиная с момента, когда ребенку исполнится 1 год. Если проба дает отрицательный результат, это трактуется, как то, что иммунитет к туберкулезной палочке после роддомовской вакцины не сформировался, и таким малышам доктор вправе рекомендовать проведение туберкулинового теста не один, а 2 раза в год, чтобы не «прозевать» заболевание.

Положительная реакция манту без прививки бцж

Делать пробы по существующим правилам нужно в разные руки. Если в этом году ребенку сделали в левую, то через год нужно делать в правую. Место для введения туберкулина всегда одинаковое — внутренняя поверхность предплечья, средняя его треть. Если вы увидели, что проба сделана в другую треть предплечья, на верный результат можно не рассчитывать.

Правила проведения пробы

Как и перед вакцинацией, перед пробой Манту, примерно за месяц, следует убедиться, что малыш чувствует себя хорошо. Он должен быть здоров, у него не должно наблюдаться никаких острых заболеваний и проявлений аллергии. Если у ребенка повышена температура, лучше перенести дату проведения пробы на более поздний срок.

Положительная реакция манту без прививки бцж

Нельзя делать пробу, если у ребенка имеются кожные заболевания, особенно в период обострения, если у него в анамнезе имеются диагнозы «Бронхиальная астма» или «Ревматизм», а также если в детском коллективе, который посещает чадо, на данный момент объявлен карантин. Все это — строгие противопоказания.

После любой очередной календарной прививки проводить пробу Манту следует не раньше, чем через месяц. Также более 30 дней должно пройти после болезни. Если правильно подготовиться к диагностической пробе, то результаты с наименьшей вероятностью будут ложными или ошибочными.

Положительная реакция манту без прививки бцж

Можно ли купаться

Часто можно услышать мнение, что ребенка после проведенной пробы Манту нельзя купать 3—4 дня. Евгений Комаровский утверждает, что это не так, и мыться совершенно не противопоказано, мочить место введения туберкулина можно. Но ряд ограничений и запретов в отношении той самой «пуговки» все-таки имеется:

  • Место введения туберкулина нельзя интенсивно чесать и тереть (в том числе и мочалкой).
  • Место укола категорически запрещено смазывать антисептиками, йодом, а также мазями.
  • На пробу Манту нельзя наклеивать пластырь, повязывать бинт, делать компрессы и примочки.
  • Нельзя на ребенка надевать одежду с длинными рукавами не по погоде, так как выделение пота и трение ткани о место пробы могут вызвать выраженноположительную ошибочную реакцию.

Положительная реакция манту без прививки бцж

Результаты пробы

Проводить оценку реакции организма на туберкулин должен квалифицированный медицинский работник. Однако мамам обычно не терпится самостоятельно разобраться в тонкостях диагностики. Их желание вполне объяснимо и понятно, говорит Евгений Комаровский. Специально для мам и пап он объясняет, о чем же может поведать реакция Манту.

Положительная реакция манту без прививки бцж

Учет проводят через 72 часа после проведения пробы. Поэтому наиболее удобный день для проведения диагностики — пятница, в большинстве российских поликлиник именно этот день выбран, чтобы у врача была возможность ровно через 72 часа (в понедельник) оценить результат. Место введения туберкулина за это время меняется. Иногда наблюдается покраснение (гиперемия). Часто наблюдается некоторая припухлость, увеличение в размерах, уплотнение в месте введения препарата, Его называют – папула. Медработник измеряет не покраснение, а увеличенную папулу, для этого обязательно используют прозрачную линейку.

Положительная реакция манту без прививки бцж

Реакция может быть такой:

  • Отрицательная. Если какие-либо покраснения, увеличения в районе укола отсутствуют.
  • Сомнительная, спорная. Если имеется покраснение (гиперемия) или папула размером не более 2-4 мм. В этой ситуации доктор, оценив общее состояние ребенка и посмотрев его медицинскую карту, может как приравнять результат к отрицательному, так и назначить дополнительные диагностические исследования.
  • Положительная. Слабовыраженный результат определяется, если размер папулы от 5 до 9 мм. Средневыраженный результат – папула имеет размеры от 10 до 14 мм. Выраженный результат— папула в поперечнике более 15 -16 мм.
  • Чрезмерная. Размер папулы при таком результате всегда более 17 мм. Кроме этого наблюдается общая реакция организма — увеличение лимфатических узлов, появление язвочек на коже, признаки воспалительного процесса в самой папуле. Такой результат в высокой долей вероятности может говорить о развивающемся туберкулезе.

Тревожные результаты

Иногда родители сталкиваются с такой ситуацией, когда проба, ранее всегда бывшая отрицательной, преобразуется в положительную (а прививки БЦЖ не было). В медицине это явление получило название «вираж туберкулиновой пробы». Если он произошел, это может означать, что произошло инфицирование ребенка туберкулезной палочкой. Чаду будет назначена консультация врача-фтизиатра, понадобится сделать рентген легких и пройти дополнительные исследования, после чего ребенку будет назначено лечение.

Читайте также:  Доктор комаровский график прививок

Положительная реакция манту без прививки бцж

Заражение опасным заболеванием можно заподозрить и в том случае, если проба Манту после положительного результата (после прививки БЦЖ), постепенно ежегодно уменьшалась, а потом вдруг резко выросла (была 5 мм, стала 9 мм). Такие изменения размеров папулы – тоже основание для проведения дополнительного обследования и назначения лечения при необходимости.

Если на протяжении 4-5 лет проба Манту остается выраженной (более 12 мм при поперечном измерении), это тоже может говорить о развитии туберкулеза легких.

Если родители отказываются от пробы

В последнее время появляется масса непрофессиональной и недостоверной информации о вреде пробы Манту. Так, в интернете по социальным сетям «гуляют» страшные рассказы о токсичности этой диагностической пробы из-за содержащегося в ней фенола. Поэтому число родителей, которые отказываются делать своим детям пробы, возросло в разы. Евгений Комаровский утверждает, что введение туберкулина ни в коей мере не представляет для ребенка никакой опасности.

Положительная реакция манту без прививки бцж

Фенол в качестве консерванта действительно содержится в препарате, который вводят внутрикожно, но его количество очень мало (примерно столько же содержится в 5-6 мл. мочи). Кстати, фенол является естественным для организма человека веществом, он, как продукт распада определенных соединений, выделяется с мочой. Чтобы ребенок оказался подвержен токсичному влиянию туберкулина ему нужно за сутки ввести около тысячи доз!

Советы

Очень часто у родителей возникает вопрос, надо ли давать перед тестом ребенку антигистаминные препараты. Евгений Комаровский утверждает, что делать этого нельзя. Поскольку основная задача пробы Манту — увидеть, есть ли аллергическая реакция на туберкулин, антигистаминные средства могут помешать это сделать.

Понятия единая «норма» при проведении туберкулиновой пробы у детей не существует.

Положительная реакция манту без прививки бцж

Источник

2904 просмотра

6 августа 2018

Добрый день, мальчик 6 лет,в сад не ходит, нет прививки бцж, манту не делали, родился недоношенный, остальные прививки не все из-за постоянных медотводов и острых реакций на прививки- судорожная готовность аллергические реакции (стоит на учете у невролога, кардиолога, имунолога). Участковый врач делает остальные прививки, о бцж говорит, что до 2 лет если не сделали, то и смысла в ней нет. Нужно ли ее делать в таком возрасте? есть ли альтернатива манту?

На сервисе СпросиВрача доступна консультация фтизиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Гематолог, Терапевт

Можно и без будет, альтернатива манту-диаскин тест

Гематолог, Терапевт

Терапевт, Нефролог

Будете делать диаскинтест, вменсто манту.

Педиатр

Здравствуйте сделайте манту,если она отрицательна,значит организм не встречался с микобактерией и сделаете бцж- м.
Если положительно ,то прививаться нет смысла.
Можно сделать диаскин тест.

Оксана, 6 августа 2018

Клиент

Елена, а можно кровь сдать пцр или кванроп тест? если манту или другое и следование положительная, это значит, что он уже заразился и необходимо лечение?

Педиатр

Манту может быть положительна по разным причинам,не обязательно при инфицировании.
Диаскин тест более специфичен. Если он положительный,то скорее всего, лечение будет.
ПЦР сдать можно ,но это не 100%.

Педиатр

Здравствуйте! В Вашем возрасте можно и даже нужно поставить БЦЖ-М (в 2 раза меньше микробных клеток, чем в БЦЖ). Но, после “-” пробы Манту.
Альтернативы Манту нет. Так как, Манту выявляет наличие микобактерии в организме, в принципе. А Диаскин тест выявляет наличие активной формы туберкулёза. То есть, если Диаскин тест будет “-“, то это не будет означать, что в организме нет МБТ и вакцину БЦЖ можно ставить.

Оксана, 6 августа 2018

Клиент

Анна, подскажите, читала еще о квантифероновом тесте и ренгене(у ребенка алергические реакции практически на все прививки, кожный пробы хотелось бы не делать)

Акушер, Гинеколог

Сделайте диаскин тест и все

Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог

Добрый день. Да, нужно, если хотите обезопасить ребенка от туберкулеза. Для маленького ребенка она, кончено, более актуальна, но и старше 2 лет сделать ее все-таки стоит. Почему не хотите делать Манту? Можно, конечно, сделать диаскин-тест.

Терапевт

Здравствуйте,Оксана!Можно сделать т-спот

Дерматолог, Косметолог, Венеролог

Добрый день. Существует доказанная аллергия на лекарственные препараты? Иммунолог может подсказать “прикрытие”перед вакцинацией. Обычно это прием антигистаминных за несколько суток и после. В РФ много аллергиков и большинство из них прививается. С учетом эпидситуации по туберкулезу однозначео стоит прививаться. Для вас это БЖЖ М. При отрицательной реакции Манту. По приказу диаскин-тест после 7 лет

Фтизиатр

Иммунодиагностика проводится вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (пробу Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результатов предыдущих проб до 7-летнего возраста включительно. Внутрикожную аллергическую пробу с АТР ставят 1 раз в год, независимо от результатов предыдущих проб с 8-летнего и до 17-летнего возраста включительно. Не вакцинированным против туберкулеза – 2 раза в год, начиная с возраста 6 месяцев, проводится проба Манту. Дифференцированная иммунодиагностика в зависимости от возраста проводится в соответствии с приказом Минздрава России от 29 декабря 2014 г. № 951 «Об утверждении методических рекомендаций по совершенствованию диагностики и лечения туберкулеза органов дыхания» (раздел V. Иммунодиагностика туберкулеза органов дыхания). Детям из групп высокого риска по заболеванию туберкулезом, не подлежащим диспансерному учету у фтизиатра: больные сахарным диабетом, язвенной болезнью; больные с хроническими специфическими гнойно-воспалительными заболеваниями бронхолегочной системы и почек; больные ВИЧ-инфекцией; больные, длительно получающие иммуносупрессивную терапию (цитостатики, кортикостероиды, генно-инженерные биологические препараты (ГИБП) и др.), проба с АТР проводится 2 раза в год в условиях медицинских организаций общей лечебной сети. При необходимости проводят пробу Манту с 2 ТЕ ППД-Л. Допускается одновременная постановка проб на разных руках.

Читайте также:  Прививка от краснухи и тромбоциты

Фтизиатр

Отказ от внутрикожных иммунологических проб Отказ от проведения обследования ребенка на туберкулезную инфекцию должен быть оформлен письменно законным представителем ребенка и подшит к медицинской документации ребенка (ф. №№ 112/у, 026/у-2000 (п. 7 ст. 20 Федерального закона от 21 ноября 2011 года «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» № 323-ФЗ). При отказе от медицинского вмешательства гражданину, одному из родителей или иному законному представителю в доступной для него форме должны быть разъяснены возможные последствия такого отказа (п. 4 ст. 20 Федерального закона от 21 ноября 2011 года «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» № 323-ФЗ). При отказе законного представителя оформлять письменный отказ делается соответствующая запись в медицинской документации ребенка и скрепляется подписями двух медицинских работников с расшифровкой. Каждый законный представитель, отказавшийся от проведения внутрикожных проб на туберкулезную инфекцию, в обязательном порядке приглашается на заседание врачебной комиссии медицинской организации (приказ Минздравсоцразвития России от 5 мая 2012 г. № 502н «Об утверждении порядка создания и деятельности врачебной комиссии медицинской организации»). При этом проводится дополнительное информирование о рекомендуемом медицинском вмешательстве и о последствиях отказа от него. Выясняются причины отказа. При отказе родителей (законных представителей) ребенка или от внутрикожных проб (Манту, АТР), возможно назначение альтернативных методов обследования с целью исключения туберкулеза у ребенка. К альтернативным методам обследования на туберкулезную инфекцию относятся диагностические тесты in vitro, основанные на высвобождении Т-лимфоцитами ИФН- (гаммаинтерферон). В настоящее время существует два коммерческих диагностических теста, основанных на данной технологии. Один из них, QuantiFERON®-TB Gold, использует твердофазный иммуносорбентный анализ для измерения антиген-специфичной продукции ИФН-γ циркулирующими Т-клетками в цельной крови (под влиянием антигенов ESAT-6, CFP-10 и TB7.7). Другой тест, T-SPOT.TB (зарегистрирован в России), с помощью техники Elispot, определяет количество мононуклеарных клеток периферической крови, продуцирующих ИФН-γ [2].

Фтизиатр

5.1. Показания к ревакцинации: – здоровые дети в возрасте 6 -7 лет, имеющие отрицательную реакцию на пробу Манту с 2 ТЕ ППД-Л (в течение 2-х лет перед ревакцинацией, включая год ревакцинации). Реакция считается отрицательной при полном отсутствии инфильтрата, гиперемии или при наличии уколочной реакции (1-2 мм). Интервал между постановкой пробы Манту с 2ТЕ и ревакцинацией должен быть не менее 3 дней и не более 2 недель.

Фтизиатр

Это выписка из Клинических рекомендаций
В вашем случае- для начала сделать р. Манту с подготовкой ( антигистаминные препараты за 3 дня до реакции, в день проведения р.Манту, и после 3 дня.) А дальше действовать согласно результатам реакции. Если отрицательный- то след. р.Манту через 6 мес.,если вновь отрицательный., то в7 лет р.Манту,если отрицательный то в течение 2 недель вакцинация БЦЖ.
Если положительные пробы, тогда всё зависит от того, какой результат проб.

Педиатр

Проба Манту – это внутрикожная проба, направленная на реакцию лимфоцитов по отношению к вводимому туберкулину (взвеси экстрактом МБТ). Выявляет месту реакцию. При оценке результата пробы Манту, важной составляющей является не гиперемия, а папула. Папула это как раз и есть местное скопление лимфоцитов. Если в организме уже имеется МБТ, то лимфоцитам знаком данный микроб и они массивно скапливаются в месте введения туберкулина, образуя значительный размер папула (5 и более мм).
При аллергии за 3 дня до пробы Манту принимают антигистаминные.
Ничего страшного в этом нет. Тем более, что это не вакцина, а проба, организму она не вредит.
Рентгенографию органов грудной клетки проводят с 15 лет, по приказу №109. Можете ознакомиться, он есть в интернет доступе.

Врач УЗД, Терапевт

Здравствуйте. Ничего страшного в этом нет. Просто потом ставьте диаскин тест. Желаю удачи

Акушер, Гинеколог, Детский гинеколог

Здравствуйте. Нужно сделать БЦЖ-М, если Манту будет “-“.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 2 человека,

средняя оценка 2

Манту

14 января 2017

Инна, Красноармейск

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник