После судорог можно делать прививку

1. Форум
2. Архив
3. Детское здоровье

Открыть тему в окнах

• Девочки, я уже что только не читала про прививки, но помогите мне разобраться в данной ситуации.
  Первую сделали в год (БЦЖ), перенесли нормально, вторую в 1 год и 4 мес, Пентаксим-от него разворотило полбедра, было красное уплотнение размером 7 на 10 см примерно. Потом появился Инфанрикс и я решила сделать его (1год и 9 мес). И тои ОРВИ присоединилось, но вообщем через 5 дней на фоне температуры случились совершенно жуткие фебрильные судороги.
  Невролог дал отвод на 6 месяцев, потом делать с безкоклюшным компонентом.
  Вопрос-вы бы стали продолжать прививаться в таком случае или навсегда отказ написать?

• Ну, при условии, что у меня есть запасные дети разве что…

• двусмысленное замечание)) Пока не увидела ник автора, подумала, что вы – ЗА прививки))

• + я себя всю жизнь буду корить, за вторую прививку. После ФС педиатр таки уговорила и на уши подсела, что это не на прививку, результат был тот же, те же судороги и реанимация. Последствия до сих пор разгребаем и с речью, и с неврологом и гомеопатом.

• конечно нет.Никаких и никогда.Вы же их почему-то до года не начинали,значит причины были.

• И я тоже Даже не уверена, что мы окончательно справимся с последствиями Если явно не пошло – не стоит пока продолжать.

• Какой кошмар! вы меня напугали, у сына тоже ФС, были 2 раза, прививок ест-но нет (1 бцж, 1 пентаксим сделали до ФС и перенесли хорошо и 1 приорикс уже после ФС тоже хорошо перенесли) т.к. тоже был мед отвод, потом 1 закончился, 2-й мед отвод начинался но я все таки хотела сделать
  Может вам не стоит делать акдс больше (нас сказали не делать, но я думала что это касается только отечественной вакцины), ну например гепатит или просто полиомиелит так сказать не сильно с побочные (если это уместно по отношению к прививкам) сделать?

• у нас был сначала отвод по согласованию с педиатром до 3 месяцев, ну просто я всегда перестраховываюсь, потом началась эта адская жара и задымления, естественно не делали ничего, потом сразу по осени ложный круп, и еще несколько, бронхиты после крупа, только выздоровеем-как опять по новой. Я думаю это все последствия того лета 2010. Потом вот более менее устаканилось и такие две реакции ужасные.

• Девочки, а кто консультировался тщательно по поводу прививок может с иммунологами или неврологами, просто неоднократно слышала мнение, что прививки разрушают мозговые оболочки. Просто невролог, у которого мы консультировались был за прививки, но мне он сам по себе доверия не внушил этот врач(

• ребенку автора никто акдс и не предлагает. А ваш подход “я прививок не боюсь, если надо уколюсь” вообще преступен

• что такое “тщательно консультировался”? и от кого вы слышали про мозговые оболочки?)))))))) такую версию слышу вообще впервые! хотя у нас у самих отказ от прививок))))))

• при написании “акдс” я имела в ввиду все прививки от этих болезней и инфанрикс и пентаксим. Да, я считаю что если ребенку МОЖНО то лучще сделать подготовиться и сделать прививку и не болеть, например, раком шейки матки (если про девочек)

• К слову… нет прививок от рака шейки матки

• До сих пор мне не понятно, почему есть ярые противники прививок и их ярые же сторонники. Почему выборочно, учитывая индивидуальные особенности организма ребенка, нельзя подходить к вакцинации. Автору: однозначно бы не делала пока никаких прививок, сын у меня благополучно дожил до 14-ти лет без прививок примерно по той же причине, в 14 сделали АДС-М, судорог не случилось. Старший сын прививался по графику, мозговые оболочки пока вроде на месте ( но тогда не было интернета)

• а вам мало? хотите добавить? слов нет….

• хоть про мальчиков)) нет прививки от рака шейки матки

• Я вообще и не планировала делать на самом деле. Но в сад, который планируем (ведомственный) и куда ходит старшая дочка-самый замечательный сад, о каких только можно мечтать, так вот заведующая уперлась в прививки.
  Никаких отказов не принимает, сад хотя и платный, но она сказала, что без прививок держать не будет. А я не из тех, кто будет скандалить и отказы писать. Мне проще уйти из сада.

• Может Вам еще раз поговорить с заведующей – не имеет она права на это, у сына тоже нет прививок и когда мы сделаем не известно, но ничего – берут, просто не обязательно ее посвящать во все подробности. Мы заверили ее что обязательно сделаем как закончится мед отвод (а сами сделаем когда надо или вообще не сделаем).

• И много что еще вызывает то же самое.

• который может вызвать, а может не вызвать. Это то же самое, что утверждать – вакцина от гриппа – это вакцина от глухоты. Ведь осложнение гриппа может вызвать глухоту.

• это не я разработала эту вакцину и не я это утверждаю, все вокруг врут, а одни вы “Анонимы” открываете глаза народу. Достаточно, тема была не про то.

• 1. Чтобы не было проблем с садом, через 6 мес приходите к неврологу и говорите, что за это время ребенок болел и ФС опять были, просите продлить медотвод на мах срок. Берете справку о том что у вашего ребенка в анамнезе были судороги (неоднократно!) и поэтому вам дается медотвод, эту справку демонстрируете зав детсадом и отдаете м/сестре. После этого действуете по своему усмотрению.
  2. Если позволяют финансы я бы сделала иммунологический анализ крови:
  а. Исследование субпопуляции лимфоцитов
  б. Иммуноглобулины A, M, G – Ig A, M, G
  в. НСТ-тест
  Если есть отклонения от нормы, то идете на прием к грамотному иммунологу. Потому что есть состояния, при которых прививки делать вообще нельзя. Но вот так, на глазок, эти состояния не определишь. И тогда вам легче будет ответить самой себе на ваш последний вопрос.

• Вот пункт “грамотный иммунолог” – самое затруднительное Не посоветуете врача?

• как тупость надоела, люди время тратят, пишут, хоть почитали бы с открытыми глазами.

• а разработчики вакцины как раз придерживаются моей точки зрения)))) Так что изучите вопрос, а потом уже влезайте в разговоры

Представляю Вашему вниманию главу из книги профессора Ратнера (Казань),настоящего ВРАЧА, человека, который всю свою научную жизнь боролся с заблуждениями и предрассудками , так прочно укоренившимися в сознании детских неврологов, неонатологов и акушеров… В частности ,он первый в стране обратил внимание на существование такой проблемы, как родовой травматизм… Неустанно он призывал врачей пересмотреть технику родовспоможения и наконец, признать тот факт, что АКУШЕРЫ ТРАВМИРУЮТ ДЕТЕЙ при родах… Он ( уже двадцать лет назад ) протестовал против существования такого диагноза как “Перинатальная энцефалопатия”, такого “модного” в наши дни.

ПРИВИВОЧНЫЕ СУДОРОГИ
Если согласиться с доводами, приведенными выше относительно фебрильных и аффективно-респираторных судорог, то и термин «прививочные судороги» неправомочен, поскольку прививочных судорог быть не может — при этом выпадает их качественная характеристика. Речь идет о судорогах у детей при прививках. К сожалению, и этот вид судорог в неврологической литературе нашел минимальное отражение. Специальные исследования на эту тему практически отсутствуют, публикации принадлежат эпидемиологам и инфекционистам. В то же время осложнения после профилактических прививок и часты, и многообразны. Они зависят от многих факторов. Одним из самых частых видов осложнений являются пароксизмы судорог, иногда единичные и навсегда исчезающие, иногда частые и регулярно повторяющиеся да-| же спустя значительное время после прививки.

Возникает все тот же вопрос: как выглядят эти судорожные пароксизмы, какова качественная характеристика судорог, безлико именуемых прививочными? В соответствующих методических разработках о прививках упоминается о возможности осложнений в виде судорожных пароксизмов, но клинический анализ их там не приводится.
Через нашу клинику прошло 80 больных детей, у которых первые судорожные пароксизмы возникли непосредственно после профилактических прививок. Анализ этих пароксизмов, как и следовало ожидать, не выявил никаких отличий от эпилептических припадков хотя бы потому, что во всех без исключения случаях судороги были тонико-клонические. На фоне внезапной потери сознания развивалась тоническая фаза припадка, вслед за которой через 20-40 с. появились клонические судороги, иногда с упуска-нием мочи, постприпадочным сном. Лишь в отдельных случаях дело ограничивалось одним таким припадком, чаще они повторялись 2-3 раза, в половине наблюдений независимо от прививки и других факторов трансформировались затем в банальную эпилепсию.
У 7 из 80 больных сразу после прививки возникли не одиночные припадки, а эпилептический статус со всеми его известными проявлениями, но даже столь серьезное осложнение поначалу не было должным образом оценено врачами, поскольку «после прививки так бывает».

Каково происхождение эпилептических припадков, возникающих после профилактических прививок?

Отсутствие каких-либо специальных исследований этой проблемы позволяет только строить предположения. Нам представлялись возможными два варианта. Поскольку существует очень большая группа детей, имеющая скрытую судорожную активность (чаще всего это дети, имеющие скрытую перинатальную патологию), выявляемую электроэнцефалографически, то у таких детей любые достаточно выраженные провокации могут сорвать имеющуюся компенсацию, и скрытая активность манифестируется эпилептическими припадками. Роль гипертермии и гипервентиляции в этой связи была только что обсуждена.
Профилактическая прививка является более действенным провоцирующим фактором, поскольку играет роль и гипертермия, и токсико-аллергическое воздействие. Вот почему, если так часто возникают эпилептические припадки в ответ на ОРЗ, есть все основания в каком-то проценте случаев ждать аналогичных осложнений и при прививках.
Некоторые авторы в подобной ситуации ставят диагноз «энце-фалическая реакция». Принципиальных возражений здесь быть не может, поскольку речь идет лишь о «реакции мозга» (другого смысла этот термин не имеет). Остается лишь неясным главное: чем себя эта реакция клинически проявляет, как оценить возникающие судорожные припадки? А термин «энцефалическая реакция» ответа на эти вопросы не дает.
Таким образом, по нашему мнению, чаще всего прививочные судороги — это эпилептические припадки у детей группы риска, имевших скрытую судорожную активность, проявившиеся клинически под влиянием прививки.Теоретически можно предполагать и иной вариант.
Описаны многочисленные случаи поствакцинальных энцефалитов. Вполне возможно, что под влиянием токсико-аллергических факторов в результате прививки развился ограниченный токсико-аллергический энцефалит, основным клиническим проявлением которого являются судороги. Судороги эти все равно тонико-клонические, то есть эпилептический характер пароксизмов по-прежнему не вызывает сомнений, но в данном случае их следует расценивать как симптоматическую эпилепсию, как одно из проявлений развившегося вследствие прививки энцефалита. Другие варианты просто невозможны.
Без целенаправленного исследования проблемы трудно даже предположить, как часто встречается каждый из описанных вариантов. Первая же нейроморфологическая работа обнаружила неожиданные факты. Н. Я. Покровская (1983) изучила 100 препаратов головного мозга детей, погибших после профилактических прививок при развившихся судорожных пароксизмах. Лишь в одном случае из

100 морфологически был доказан энцефалит. В остальных 99 наблюдениях никаких морфологических изменений в мозгу обнаружено не было. Это позволяет прийти к выводу, теперь уже морфологически обоснованному, что самая частая причина прививочных судорог — существующая субклинически перинатальная патология головного мозга, скрытая судорожная активность, а прививка может быть причиной срыва существующей компенсации.

Мы отдаем себе отчет в том, насколько серьезны проблемы, возникающие при такой постановке вопроса. С одной стороны, по понятным причинам нельзя допускать уменьшения числа привитых детей, сокращения числа профилактических прививок. С другой стороны, существует общеизвестное и обязательное правило, что прививки могут быть сделаны только тем детям, у которых в периоде новорожденности не было признаков поражения нервной системы. Но неврологический осмотр всех новорожденных в большинстве родильных домов не осуществляется, а потому и патология не распознается (за исключением грубых повреждений). Отсюда неминуемо проведение прививок даже детям группы высокого риска.
И, наконец, возникшие натальные церебральные повреждения не всегда проявляют себя клинически даже в первые дни жизни (вспомним сообщение Л. О. Бадаляна о выявленных неожиданно с помощью компьютерного томографа интракраниаль-ных геморрагиях у новорожденных), и тогда даже при соответствующей постановке неврологической диагностики у новорожденных предупредить опасность развития эпилептических припадков после профилактических прививок не представляется возможным.
В каждом случае поствакцинальной эпилепсии мы считаем необходимым проводить длительное противосудорожное лечение как при обычной эпилептической болезни, ибо осложнения ее также часты и также опасны.