Прививка полиомиелит при дисбактериозе
Барбариска, 1 ребенок3 декабря 2012, 10:45
АКДС и полиомиелит. 2 вакцинация
А почему вас врач не предупредила,что любые лекарства до прививки и после неё пить нельзя??? Запомните это…поэтому лучше сначала прививку,потом через пару дней начинайте спокойно пить назначенный препарат.
Барбариска, 1 ребенок3 декабря 2012, 10:46
Вот тоже об этом думаю. Может лучше после нее дать
Luka, 2 ребенка3 декабря 2012, 10:46
Вчера вам как минимум один врач написал, что клебсиела нормальный житель в кишечнике. Нафига было сдавать анализы на существующий только в России диагноз? Да еще при условии что ребенка ничего не беспокоит?
Катюша, 2 ребенка3 декабря 2012, 10:47
Полностью с Вами соглашусь. Хватит лечить анализы, давайте лечить жалобы.
Юка, 2 ребенка3 декабря 2012, 11:23
а где вы видели детей, которые в 9 мес явно заявляют о своих жалобах?
Катюша, 2 ребенка3 декабря 2012, 11:25
понос, рвота, болит животик, излишнее газообразование – явные проблемы с ЖКТ. Но если ребенка ничего не беспокоит, не нужно всей поликлиникой в его какашках ковыряться.
Юка, 2 ребенка3 декабря 2012, 14:15
клебсиелла проявляет себя не только рвотой и поносом, а так же высыпаниями на коже и шелушением.
Барбариска, 1 ребенок3 декабря 2012, 15:00
клебсиелла проявляет себя не только рвотой и поносом, а так же высыпаниями на коже и шелушением.
Насчет шелушения, у моего очень часто ножки сухие бывают. Но я думала, что может просто от воды, а оказывается может и из-за этой гадости
Барбариска, 1 ребенок3 декабря 2012, 10:47
Понос был. Сказали сдать анализы. А потом оказалось, что поносил от другого
Luka, 2 ребенка3 декабря 2012, 10:54
Вы ради интереса сдайте анализ сами, и семейства своего.как минимум удивление гарантировано
Барбариска, 1 ребенок3 декабря 2012, 10:59
Я просто боюсь ребенка упустить. Пока нет никаких симптомов, а потом не вылечить и пойдет фигня всякая. У меня у подруги с рождения дисбактериоз был ( в то время анализов не было) и никто не знал, что он есть, а потом через пару лет настолько запущено все оказалось, что она в больницу загремела. А если бы раньше лечение назначили все было нормально. А так жалоб поначалу тоже не было.
Luka, 2 ребенка3 декабря 2012, 11:14
что вы боитесь упустить,непонятно.почитайте хотя бы комаровского,хоть и не очень его любят,но что такое дисбактериоз ,он хорошо объяснил.и что такой диагноз существует только в россии,и лечат его только здесь,ну еще в странах бывшего снг.во всем остальном мире не в курсе,что это
Юка, 2 ребенка3 декабря 2012, 11:18
в любом случае патогенную микрофлору нужно подавить, тем более клебсиеллу.
Барбариска, 1 ребенок3 декабря 2012, 11:20
Да, я тоже не понимаю, как не подавлять. Она хоть и обычный житель, но в определенном кол-ве, а если кол-во превышает, то все-таки лучше подавить. Я уже решила, бактериофаг начну давать через недельку после прививки))
Юка, 2 ребенка3 декабря 2012, 14:05
тоже верно
Luka, 2 ребенка3 декабря 2012, 11:24
ее нужно давить,если она является развитием какоголибо заболевания. в норме(ключевое слово) в кишках живет такое,что вам и не снилось.и клебсиела,и стафилокок,и другие страшные на слух вещи.даже возбудитель столбняка может проскочить.но это не значит,что его нужно срочно давить.анализы-не лечат.лечат болезнь
Юка, 2 ребенка3 декабря 2012, 14:07
успокойтесь, я знаю обо всех этих страшных вещах, которые вам, наверное и не снились. клебсиелла на бак посеве и не высеивается. если она в норме
Luka, 2 ребенка3 декабря 2012, 14:28
Да я спокойна. Мне страшные вещи не то чтобы не снились, я с ними работаю. И нифига их не боюсь
Юка, 2 ребенка3 декабря 2012, 11:21
в 9 месяцев ребенок может и не жаловаться на небольшой дискомфорт со стороны ЖКТ, если нашли клебсиелу, то надо пролечить, иначе у ребенка будет хроническое носительство, а прививку на неделю можно и отложить. ведь бактериофаг назначают на 5 дней (это не долго)
Барбариска, 1 ребенок3 декабря 2012, 11:25
Нам ее переносили уже 3 раза(((((. Видимо поэтому врач и не хочет опять переносить. Нам 7 деньков сказали попить
Юка, 2 ребенка3 декабря 2012, 14:21
ну, вообще то от клебсиеллы не вижу смысла избавляться. это ведь. действительно. патогенная микрофлора. которая время от времени может появляться в анализах. гораздо тяжелее от нее избавиться. чем жить с ней. как только организм малыша станет крепче и полезные бактерии заселят весь кишечник, клебсиелла ликвидируется сама собой. просто что прививка сама по себе ослабляет организм и врач боиться. что именно в этот момент клебсиелла начнет хозяйничать. если у ребенка нет поноса, высыпаний и не шелушиться кожа. то возможно этой бяки у вас уже и нет
Дашуля, 2 ребенка3 декабря 2012, 10:47
Если принимаете бактериофаг, отложите прививку. Прививка сложная, тяжелая. Не надо рисковать здоровьем ребенка.
СОВа, 1 ребенок3 декабря 2012, 10:49
А зачем Вы лечите АНАЛИЗЫ? Ребенок бодр и весел, нет никаких жалоб, а Вы что лечить собрались????
Источник
Вопрос:
Нам уже 8-ой мес., а мы до сих пор не делали ни одной прививки. Вч давление,
кишечная инфекция, дисбактериоз, а недавно переболели бронхитом. здоровы
2недели,но кишечник еще не восстановили Какушки наши жидковаты и со слизью
правда желтые и 1раз Вопрос: Можно ли начать делать прививки при дисбактр. и в/ч
давление
Ответ:
Ответ: можно, но под прикрытием бактерийными препаратами (примадофилюс по 1
чайной ложке в день или бификол+ацилакт по 5 доз каждого в день или линекс по 1
капсуле 2 раза в день), которые начинаете давать за 3 – 4 дня до прививки и
даете также в день
прививки и 3 – 5 дней после прививки.
При дисбактериозе нежелательны живые
вакцины полиомиелита, поэтому по возможности
делается одна из следующих схем вакцинации:
АКДС (АДС-М) + иммовакс-полио (убитая полиомиелитная вакцина) или “Тетракокк” (комплексная
вакцина, куда входит и АКДС и
вакцина от полиомиелита
Вопрос:
В школе эпидемия свинки Существуют ли какие то прививки , лекарства чтобы не
заболеть ею ? Ребенку 13 лет
Ответ:
Введите 3 мл человеческого иммуноглобулина. Начнет действовать сразу, но не
долго. Или можно ввести вакцину против паротита, но тогда срок ее действия
начнется не менее, чем через 15 дней после
прививки.
Вопрос:
У меня вопрос по поводу профилактического применения антигистаминных
препаратов перед и после прививок. На вашем сайт рекомендуют прием
антигист.преп. 3 дня до и 3 дня после прививок. Если Вы хотите предотвратить I
тип, то зачем давать эти препараты за 3 дня до- это ведь не ГКС. По логике надо
давать антигистаминные преп. за часа 2-3 до прививки. К тому же, прием
антигистаминов не предотвращает анафилактические реакции и даже не ослабляет,
чтобы ослабить данную реакцию необходимо минут за 30 поставить адреналин+
антигист.преп. Прием данных препаратов 3 дня после мне еще более не понятен.
Насколько я понимаю так вы пытаетесь предотвратить иммунокомплексные реакции (ф.
Артюса, сывороточную б-нь), но гистамин играет второстепенную роль в данных
реакциях и блокаторы его рецепторов не предотвратят их развитие. Например,
Ф.Артюса можно заблокировать истощив систему комплемента или п/я нейтрофилы (в
эксперименте).
Ответ:
Есть вариант введения за 30-40 минут до прививки препарата типа димедрола
внутримышечно. За 2-3 часа до прививки таблетированный препарат всосаться не
успеет, не говоря о каком то действии. Дача 2-3 дня антигистаминных препаратов и
глюконата кальция до прививки дает накопление эффекта и снижение общего фона.
Дача после – блокирует реакции отсроченные. Методика проверенная временем. Более
того ее рекомендует Московский Городской центр иммунокоррекции, Институт
иммунологии.
Вопрос:
Ребенку 4 месяца. Родилась на 34-35 неделях с пневмонией. Лечили целым
набором антибиотиков. Ребенок исключительно на грудном вскармливании, ест
хорошо. Стул раньше был 4-5 раз в сутки жидкий, ярко-жёлтого цвета. Последние
пару недель – раз в сутки, раз в двое суток, жидкий, ярко-желтого цвета с кислым
запахом. Ребенок принимает Пантогам и Винпоцетин (2 недели),витамин Д.
Результаты анализа на дисбактериоз:
Патогенные микроорганизмы семейства энтеробактерий – 0.
Общее количество кишечной палочки – 400млн/г.
Кишечн.палочка со слабо выраженными ферментативными свойствами – 0
Гемолизирующая кишечная палочка – 0
Условно-патогенная флора(энтеробактерии НФОБ) – 0
Энтерококки – 6х10^10 (норма в графе – 10^7).
Стафилококк золотистый – 4х10^5 (норма в графе – 10^4).
Бифидобактерии – отсутствуют.
Лактобактерии – не опред.
Грибы рода Кандида – 0.
Меня очень беспокоит количество стафилококка. Пожалуйста, ответьте – насколько
это серьезно, как лечить дисбактериоз.
Ещё один очень важный вопрос: можно ли при таком дисбактериозе делать прививку
БЦЖ? (Раннее был мед.отвод, а через 5 дней нам собираются делать эту прививку).
Ответ:
Ответ: основная проблема данного
анализа
заключается не столько в присутствии стафилококка, количество которого, кстати,
повышено незначительно, а в
отсутствии бифидобактерий, которые должны
нейтрализовать присутствие любого микроба. Для лечения нужно применять средства,
повышающие местный иммунитет кишечника (КИП или энтерол), давать препараты
бифидобактерий. Вопрос о прививке решается
индивидуально, но дисбактериоз не является
противопоказанием к прививке
БЦЖ.
Вопрос:
Я слышала что есть закон позволяющий принимать ребенка в детский сад без
прививок. если у Вас есть такие сведения пожалуйста укажите номер закона и когда
он был принят.
Ответ:
О таком законодательном акте ничего не известно. Кстати вряд ли, чтобы
имелись
противопоказания ко всем
видам прививок. Кое что об этом можно
найти в законе о Вакцинациях.
Вопрос:
Хочу сделать прививку на фоне примадофилюса, расскажите, пожалуйста, сколько
дней принимать до и после прививки? и можно ли его принимать с каждой прививкой,
т.е. (в 3,в 4,и в 5-ть месяцев).
Ответ:
3 дня до, в день прививки и три дня после. Если
прививка от полиомиелита в рот, то такая тактика м.б. оправдана, но если все
прививки в виде уколов, то примадофилюс вообще не нужен. Краткие курсы
примадофилюса, разнесенные по времени на месяц, вреда не принесут.
Вопрос:
Врач рекомендует давать ребенку антигистамины перед каждой прививкой. Я
читала, что прием антигистаминов не рекомендуется даже кормящим матерям. На чем
основана данная рекомендация? Какие реакции она поможет предотвратить?
Ответ:
Ответ: мы согласны с такой рекомендацией. Применение
антигистаминных препаратов коротким курсом до прививки (2 – 3 дня) и еще 2 –
3 дня после прививки (всего 5 – 7 дней) не опасно, но может предотвратить
развитие острых аллергических реакций, в том числе, отека Квинке, что нередко
бывает при проведении прививок (в 10% случаев).
Вопрос:
1)какие прививки должен получить 5 летний ребенок, если учесть, что до 2 лет
она получила все прививки кроме коклюша.
2) Какой вес и рост должен быть у пятилетней девочки.
Ответ:
1. Перечень прививок, которые должен
получить 5 летний мальчик определяется
календарем прививок и перечнем
противопоказаний к вакцинации, которые даже в странах СНГ несколько отличаются
не говоря уже о дальнем зарубежье. Судя
по тому, что мальчик не получил прививку от коклюша, а коклюшный компонент
вакцин наиболее часто даёт осложнения, особенно у аллергизированных детей, Ваш
ребёнок требует именно индивидуального подхода, который основывается на
выяснении всех подробностей истории развития мальчика.
2. К 4-5 годам длина тела ребёнка удваивается и составляет приблизительно
100-106 см.
Масса тела ребенка после 1 года
увеличивается приблизительно на 2,5-2 кг в год и приблизительно вычисляется по
формуле 10,5 + 2n где n количество лет жизни. Т.е. примерно 20,5 кг. Для того,
чтобы дать заключение о физическом развитии ребенка
нужно учитывать соотношение между массой и длиной тела, для чего педиатры
пользуются специальными таблицами.
Вопрос:
Дочке (6,5 мес) сделали первую прививку (АКДС + полиомиелит). Дополнительно
вкололи супрастин (у нее легкая форма диатеза, задеты только щеки). Еще врач
прописал супрастин по 14 2 раза в день. Это при том, что от дисбактериоза мы
пьем сейчас КИП.
1. Можно ли сочетать КИП и супрастин?
2. Насколько грамотно заявление врача о том, что если краснота не спадет на фоне
супрастина – значит, это дисбактериоз, если спадет – это аллергия??
3. После прививки температура у ребенка 36,4. Она очень сонная, но беспокойная
(плачет сквозь сон, никуда меня не отпускает от себя). это нормальная реакция?
Ответ:
КИП и супрастин сочетать можно. Краснота на фоне супрастина может уменьшится
в любом случае, так как супрастин уменьшает количество гистамина, который
вырабатывается и при аллергии и при любом другом
воспалении, вызывая красноту. Супрастин не является исключительно
противоаллергическим лекарством (таких просто не существует). По реакции на
супрастин нельзя судить о наличии или отсутствии
аллергии. Наиболее вероятные причины
красноты на щеках и способы ее лечения изложены в статье
Прикорм, Диатез
на https://www.med2000.ru/glossary3.htm После АКДС
могут наблюдаться астенические явления (сонливость) и неврологические. Скорее
всего это пройдет через 2-3 дня. Супрастин, к тому же вызывает сонливость
Вопрос:
Ребенок (10 мес.) страдает дисбактериозом (e.coli, стафилококк и т.д.) с
2-хнедельного возраста до сих пор. Лечимся бак.преператами. Прививку делали один
раз в трех месячном возрасте (АКДС и полиомиелит) перенесла очень плохо
(обморочное состояние, t- 39 – 3 дня). Г.-энтеролог запретила делать остальные
прививки до полного выздоровления. 17-21.03 переболели ОРВИ (t-38-39 – 5 дней,
уши, горло) пришлось лечиться антибиотиками. Дисбактериоз резко ухудшился.
Участковая настаивает на “туровской” прививке от полиомиелита 26.03 в связи с
повальной вакцинацией всего города из-за эпидемиологической обстановки. МОЖНО ЛИ
ДЕЛАТЬ НАМ ПРИВИВКУ В ТАКОЙ СИТУАЦИИ?.
Ответ:
Ответ: не рекомендуется делать прививку
раньше, чем через 2 недели после ОРЗ, к тому же, детям с дисбактериозом не
рекомендуется делать прививку живой вакциной полиомиелита (капли в рот). В
качестве замены – иммовакс полио или тетракокк. Прививку нужно делать под
“прикрытием” препаратами бактерий и супрастином.
Интервью с доктором про прививки.
Источник
Можно ли делать прививки при дисбактериозе?
Вопрос о том, можно ли делать прививки при дисбактериозе, остается дискуссионным в течение многих лет. С одной стороны, это связано с тем, что некоторые врачи не относят нарушение микрофлоры кишечника к числу заболеваний как таковых. Соответственно, нет никаких оснований не проводить вакцинацию.
Прививки при дисбактериозе
Мнение специалистов-врачей о прививках при дисбактериозе
С другой — специалисты, признающие его наличие, отмечают различные степени тяжести дисбактериоза и причины его возникновения (нарушение режима питания, болезни желудочно-кишечного тракта и т. п.). Следовательно, нужно учитывать нагрузку, которую создаст вакцина на организм в целом и на кишечник в частности.
Вопрос о прививках редко встает в отношении взрослых людей. Это связано с тем, что период активной вакцинации приходится на ранний возраст с момента рождения ребенка (и примерно до 14 лет). А между врачами и родителями детей эта тема весьма актуальна. Дискуссия идет вокруг пользы и безопасности прививок для здоровья малышей.
Вакцинация в классическом понимании была придумана как профилактика сложнейших заболеваний. Без этой процедуры они приводили к тяжелым последствиям (вплоть до летальных). Сейчас же многие родители отказываются от них из-за страха различных осложнений.
Есть конкретный перечень критериев, при наличии которых вакцинацию проводить нельзя:
- у ребенка была аллергия на первичную прививку или компоненты ее состава (например, куриный белок);
- при рождении вес малыша был менее двух килограмм (касается БЦЖ);
- наличие у ребенка врожденного или приобретенного иммунодефицита;
- повышенная температура тела;
- обострение хронической болезни.
Возвращаясь к тому, можно делать прививку при дисбактериозе или нет, нужно понять, какие существуют риски для ребенка. Нарушение микрофлоры кишечника вызывается рядом причин. У новорожденных это, чаще всего, ранний возраст, при котором полезные бактерии еще не заселили пищеварительный тракт. Из-за этого происходят колики, вздутие, ненормальный (для ребенка) «стул» и т. д. У детей более старшего возраста дисбактериоз может быть следствием проблем с желудком и почками. В этом случае нужно смотреть на общее состояние организма, иммунитета.
Если нарушение микробиоценоза кишечника сопровождается повышенной температурой, врач запретит вакцинацию до полного выздоровления ребенка. Это может свидетельствовать о наличии в организме вирусного или инфекционного процесса, требующего лечения.
АКДС при дисбактериозе
АКДС — это комплексная вакцина, предназначенная для защиты от дифтерии, столбняка и коклюша. Ее особенность в том, что практически у всех пациентов после формируется иммунитет на эти заболевания до 7 или 10 лет.
АКДС при дисбактериозе
АКДС прививаются в раннем возрасти из-за специфического характера вакцины. У взрослых людей ее повторное введение вызывает неконтролируемые реакции со стороны организма.
Инъекции проводятся в мышцы. После них врачи рекомендуют прием жаропонижающих препаратов.
Это позволяет:
- исключить риск повышения температуры, вызванного вакциной;
- предотвратить фебрильные судороги у ребенка;
- обезболить место укола;
- сократить риск развития инфекции в месте укола.
Самым главным противопоказанием к АКДС являются болезни нервной системы (энцефалопатия) в прогрессирующем виде, а также случаи развития судорог ранее на фоне повышенной температуры. В этом случае ребенку показана прививка АДС (в ней нет коклюшной составляющей).
Если у пациента диагностирован дерматит, АКДС делать можно только в том случае его ремиссии. Острое респираторное заболевание (ОРЗ) является противопоказанием для вакцинации. Врач отложит ее до полного выздоровления ребенка.
К противопоказаниям для АКДС часто относят наличие аллергических реакций у родственников, предрасположенность у них же к судорогам, а также возникновение последствий после АКДС. Эту информацию обязательно принимает к сведению врач. Но решение о вакцинации принимается на основе данных о текущем пациенте, состоянии его здоровья и т. п.
После введения АКДС у ребенка может наблюдаться:
- покраснение и отечность в зоне постановки укола;
- болевые ощущения;
- повышение температуры;
- заторможенность;
- рвота;
- понос;
- снижение аппетита.
Ввиду того, что АКДС — это сложная прививка, именно после нее врачи предупреждают о побочных реакциях со стороны организма. Состояние ребенка необходимо держать под контролем и обратиться к специалисту немедленно в случае их отягчения.
Введение вакцины ведет к началу иммунного отклика. В этом и есть суть процедуры. Главный ожидаемый эффект — формирование антител к дифтерии, столбняку и коклюшу.
Но иногда в качестве осложнений наблюдаются:
- сыпь;
- крапивница;
- отек Квинке;
- анафилактический шок (в редких случаях).
С чем это связано? С одной стороны, с попаданием в тело ребенка сопутствующих компонентов вакцины — на них организм реагирует специфически. С другой — аллергии на них. Осложнения также проявляются при игнорировании правил вакцинации.
АКДС при дисбактериозе нужно делать с предельной осторожностью. Дело в том, что в кишечнике находятся микроорганизмы, отвечающие за силу иммунитета. При нарушении микробиоценоза в этом органе страдает не только процесс пищеварения, но и защита организма в целом. Поэтому с дополнительной нагрузкой в виде прививки он может не справиться.
Подозрение на дисбактериоз требует консультации врача. Он определит его причину, степень и готовность ребенка к вакцинации в этом случае. Как правило, врач сначала назначает терапию для нормализации микрофлоры кишечника. А после полного выздоровления пациента направляет его на АКДС.
Делают ли прививки при дисбактериозе? Ответ на этот вопрос остается на усмотрение родителей и специалистов. Если принимать расстройство кишечника за болезнь, то логично проводить вакцинацию только после полного выздоровления ребенка.
Видео: Прививка АКДС
Сбои в работе кишечника начинаются у новорожденных сразу после рождения из-за смены среды нахождения и заканчиваются к нескольким месяцам от роду. Педиатры воспринимают это как нормальное явление. Поэтому график прививок расписан с первых месяцев жизни ребенка. С этой позиции дисбактериоз не является противопоказанием для прививок.
В любом случае при возникновении сомнений в необходимости и безопасности вакцинации нужно учесть как текущее состояние малыша, так и риск развития побочных реакций и аллергии. Поэтому нужна консультация грамотного специалиста.
Источник
Дашуля, 2 ребенка3 декабря 2012, 10:43
Какая прививка-то?