Прививки при длительном субфебрилитете

Здравствуйте. Сыну сейчас 1г.11мес. Из группы часто болеющих детей. В декабре 2010 года переболел ангиной, как сказал нам педиатр. Температура 38,7-39,6 была более 3 дней, лечение- антибиотиками. С того времени и по сей день у сына субфебрилитет, t постоянно от 37,4 до 37,1. Мерили различными методами, в том числе и под 2 подмышечными впадинами через каждые 3 часа и т.д. Ни одной прививки АКДС и полиомиелит нет, т.к. почти до 5-ти месяцев был «желтый» – ставили коньюгационную желтуху (лечение урсофальк), в 6 мес. сделано зондирование – дакриоцистит новорожденных, а через пару недель заболел вышеуказанной ангиной. С того времени у нас мед.отвод от прививок. Обследовали у невролога, педиатра в Диагностическом центре Краснодара. Невролог «со своей стороны» нарушений не выявил, в заключении указал, что вопрос о проведении прививок решать на иммунологическом совете (в Геленджике не то, что совета, даже врача данной специальности нет). Педиатр того же центра сказала, что ребенок находится в периоде прорезывания зубов, делайте прививки по графику, и вообще у детей до 2-х лет своего иммунитета нет, пока ничего не предпринимайте, пройдет. Ребенок был на г/вскармливании до 1г.9мес. Сданы всевозможные анализы ИФА и ПЦР на инфекции, вирусы, паразиты и т.д. Ничего не обнаружено. По состоянию ребенка не скажешь, что у него температура, активный, стул в норме, ест хорошо, единственное у него все время очень теплый лоб и иногда бывает увеличен лимфоузел на шее слева. ОАК хорошие (сдаем часто), единственное – постоянно увеличен показатель лимфоцитов, в 2 раза более нормы. Инфекционист центра вакцинации Краснодарского края, ставит диагноз: персистирующая герпетическая инфекция. Пересдали анализы в KDL (клинико-диагност.лаборатория филиал Краснодар) на герпес, ЦМВ, вирус Э.Барр и другие. Все показатели отрицательные, лишь низкий уровень иммуноглобулина А (IgА) – 37,3мг/дл (норма 40,0-80,0) и иммуноглобулина G (IgG) – 572 (640-1050). Остальное в норме. Проба Манту в 1 год ( в мае 2011г.)- 5 мм. УЗИ всех внутренних органов+вилочковой и щитовидной желез- без патологии. Кардиограмма от 28.02.11г. – синусовый ритм, чсс 115уд/мин. Синдром укороченного интервала «С&С», синдром «наджелудочкового гребешка».
Сейчас инфекционист предлагает начать вакцинацию ребенка с Акт-Хиб и Превенар, а затем, говорит, составит график вакцинации АКДС и полиомиелита. На сегодняшний день температура 37,2 – 37,1 ежедневно и постоянно (после купания иногда может подняться и до 37,5, но примерно через 1-1,5 часа снова на уровне t-37,2).
Добавлю, что основные симптомы, когда болеет – это повышение t до 39,8- 40,1 и держится до 3-х дней и красное горло. В стационаре нам врач всегда говорит, цитирую: «вирусятина в чистом виде». В ноябре 2011 года снова лежали стационаре, в ОАК обнаружили атипичные мононуклеары-10. Пропили 10дн. Изоприназин, пересдали кровь – атипичных мон-ров нет. (в ноябре 2011г.) Ребенка хотим направить в детсад, естественно, привитого, против вакцинации ничего не имеем против.
Прошу ответить можно ли прививать нашего ребенка при субфебрилитете, если да, то с каких вакцин начать и каков у нас будет график вакцинации?
Можно ли начать с Акт-Хиб и Превенар, как предложил нам детский инфекционист из центра вакцинации?
Стоит ли прививаться потом АКДС и полио или лучше импортными вакцинами, либо лучше подождать ещё.
Необходимо ли сдать ещё какие-либо анализы и пройти обследования для выяснения причин субфебрилитета?
Подскажите, пожалуйста, что вообще нам предпринять в нашем случае. Очень боюсь за нехорошие последствия. БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Источник

Здравствуйте!
Моему ребенку 3,5 месяца. Субфибрильная температура держится уже 1,5 месяца. Педиатр ставит субфибрилитет неясной этиологии. Можно ли ребенку проводить профилактические прививки, в частности, АКДС?

Несколько моментов мне не ясны:
1) Как (где – в попке , под мышкой) Вы меряете температуру ребенку?
2) Что Вы и Ваш педиатр понимаете под словами “субфебрильная температура”?
3) Какая температура у Вашего ребенка (напишите пожалуйста несколько измерений с указанием, где измеряли).

Здравствуйте, Dr. Ira
Температуру измеряю подмышкой.
23.11 24.11 25.11
09.15 – 37,0 08.15 – 36,6 08.15 – 37,2
12.20 – 37,0 12.20 – 36,3 11.45 – 36,9
16.55 – 36,6 16.20 – 37,1 12.15 – 37,0
20.15 – 36,8 20.20 – 37,4 17.00 – 37,1
21.45 – 37,3 19.00 – 37,1
21.30 – 37,1
Педиатр сказала, что субфебрильная температура – от 36,9 до 37,5

мое мнение что у вас здоровый ребенок! И при отсутствии других симптомов проведение АКДС не противопоказано! но всеравно о возможности или нет (привить ребенка)должен судить врач на очном приеме и непосредственно перед прививкой!

Нормальная температура – не 36,6 оС, как часто считают: ее колебания между 36,0 и 37,5 оС (ближе к вечеру) вполне закономерны и не должны вызывать беспокойства

Температуру измеряю подмышкой.

Температуру 3-х месячному ребенку лучше (и правильнее )измерять в попке, если Вы действительно хотите получить достоверные данные. При измерении температуры под мышкой на показания градусника влияют и внешние факторы (самый простой из них – насколько правильно поставлен градусник 🙂 ). Нормальная температура в попке у 3-х месячного младенца до 37,5.
И, кстати, а зачем Вы вообще начали мерять ребенку температуру, да еще и по 5 раз в день?

Уважаемый Alexdoc! Наверное, Вы согласитесь, что мнение о здоровье-нездоровье ребенка не может формироваться на основании только мнения о наличии-отсутствии субфебрилитета. И как Вы правильно заметили, решение о том , прививать ребенка или нет, должен принимать врач НА ПРИЕМЕ , а точнее мама ребенка, ориентируясь на состояние ребенка .
Совет маме малыша : Можно прислушиваться к мнению педиатра, если оно совпадает с Вашим собственным, так как в случае неудачной вакцинации Вам некому будет предъявить претензии, только к себе.

Ув.Feuer! Перечитайте внимательно то, что сказал Alexdoc! Сообщения, не несущие смысловой нагрузки будут удаляться.

Цитата:

“И при отсутствии других симптомов проведение АКДС не противопоказано! но всеравно о возможности или нет (привить ребенка)должен судить врач на очном приеме и непосредственно перед прививкой”

Уважаемый Alexdoc! Наверное, Вы согласитесь, что мнение о здоровье-нездоровье ребенка не может формироваться на основании только мнения о наличии-отсутствии субфебрилитета. И как Вы правильно заметили, решение о том , прививать ребенка или нет, должен принимать врач НА ПРИЕМЕ , а точнее мама ребенка(я этого не говорил), ориентируясь на состояние ребенка .
Совет маме малыша : Можно прислушиваться к мнению педиатра, если оно совпадает с Вашим собственным, так как в случае неудачной вакцинации Вам некому будет предъявить претензии, только к себе.

цитата @Можно прислушиваться к мнению педиатра, если оно совпадает с Вашим собственным@
Тоесть вы думаете что мама может лучше оценить состояние ребенка чем педиатр, а если мнение мамы и педиатра не совпадают тогда что делать!? создается впечатление что врач будет делать прививку больному ребенку вопреки желанию матери…. но ведь это неправда 🙂

Aminazinka

27.11.2005, 03:23

Сплошные лозунги… Это я тоже так могу. Только я не буду воздух сотрясать – скажу серьезно.
Дорогие мамы!
Любой врач, а в особенности детский, знает, что благо Вашего ребенка для Вас на первом месте. Более чем столетняя практика показала, что именно благодаря вакцинации смертность от детских инфекций снизилась в 500 (пятьсот) раз, поэтому вакцинировать ребенка желательно так, как говорит педиатр. НО! Если Вы видите, что ребенок не совсем здоров или педиатр дает мед. отвод от прививки – поинтересуйтесь, на чем основано решение педиатра и когда можно будет вновь вакцинироваться. Среди педиатров очень мало (мне не встречались вовсе) людей, которым плевать на здоровье и жизнь ребенка, поэтому к мнению врача стоит прислушаться. Если врач Вашего ребенка почему-либо не внушает доверия – обязательно найдите другого врача и проведите все профилактические мероприятия, которые возможны, включая вакцинацию. Сохранить здоровье ребенка гораздо проще, чем бороться с болезнями. Помните – ответственность за последствия отказа от вакцинации ложится на Ваши плечи.

Большое всем спасибо, кто мне ответил.
Начала измерять температуру из-за того, вечером 5 октября у ребенка был стул с кровью, пришедший врач измерил темературу под мышкой – было 37,4. 6 октября у нас был плановый визит к педиатру, которая порекомендовала измерять температуру и сдать кал на дисбактериоз. В анализе высеялся стафилокок (более 10 в 7-ой) и “другие условно-патогенные энтеробактерии” (более 10 в 7-ой). Врач-инфекционист прописал амоксиклав, линекс, хилак-форте. После лечения стул нормализовался, а субфебрильная температура – осталась. Сделали общий анализ крови – все в норме, кроме гемоглобина (96), лор органы – без патологии, невролог – последствия перинатальной травмы, кривошея, пирамидный? (не уверена, неразборчивый почерк) тетрасиндром.

Сделали общий анализ крови – все в норме, кроме гемоглобина (96), невролог – последствия перинатальной травмы, кривошея, пирамидный? (не уверена, неразборчивый почерк) тетрасиндром.
Как давно Вы сдавали анализ крови? Какими были эритроциты?

Анализ крови сдавали 3 недели назад. Эритроциты не считали.

Я бы посоветовал пересдать анализ крови на гемоглобин и эритроциты, чтобы решить вопрос с анемией.

Источник

Просмотр полной версии : Мамы деток с субфебрилитетом,прививки удалось сделать?

У нас после ларингита уже 4 мес субфебрильная т-ра.
Обследовали вдоль и поперек.Кроме анемии-ничего.Пролечили.Т-ра не ушла.
Педиатр говорила отстать от ребенка.
Вот когда речь зашла о прививке,то оказалось,что нигде нам не хотят делать.
У нас от клещевого энцефалита в районе очень актуально сейчас.
Теперь наверное парк для нас закрыт…
Может кому удалось с такой же проблемой привиться.Поделитесь где,какой врач согласился,какие анализы понадобилось предоставить?
Спасибо!

подождали где-то полгода, может больше, кровь-мочу сдали, иммунолога посетили и стали дальше прививаться, только после прививки не дожидаюсь подъема температуры и по совету иммунолога сразу даю жаропонижающее

Спасибо!
А прививки где делали?
Иммунолог какие анализы еще назначала?
Нам отказывают сразу как слышат про субфебрильную т-ру.

У нас такая температура была. Причём, я это обнаружила уже после того, как мы 3 прививки сделали.:005:

Lipton1977

26.04.2011, 10:08

Оставьте в покое здорового ребенка. В норме у детей до 3-х лет температура может быть до 37,4 – 37,5. Прививкам это не является противопоказанием.

А откуда такие данные?

Lipton1977

27.04.2011, 09:57

А откуда такие данные?

В Педиатрию по Нельсону загляните.

элеонора1982

27.04.2011, 10:54

не ну я конечно за прививки, но от клеща сделала себе только в 28 лет , вместе с ребёнком. И все 28 лет и в парк и в лес ходила ))))
А согласиться делать только больной на голову врач )))
Просто подождите . и перестаньте думать о плохом, тем самым притягивая плохое…т.е клещей

а не поздновато ли прививку от клещевого энцефалита делать?

Lipton1977

27.04.2011, 11:20

а не поздновато ли прививку от клещевого энцефалита делать?

Можно и сейчас сделать тока защита будет не раньше чем через 21 день – это самое быстрое.
https://www.ixodes.ru/privivka.html

Так я то оставила его в покое!
А вот наш педиатр и врачи в центрах вакцинации так не считают.Прививки делать не дают!
В этом и проблема.
И вопрс не только в клеще.Нам еще профилактические не продолжить:(

Natusik:)

27.04.2011, 17:54

У нас почти с рождения до 2-х лет был субфебрилитет, вот только недавно температура устаканилась. Но у нас она на эмоциональном фоне поднималась – поплачет, попрыгает, побесится – поднималась до 37,4. Успокоится и через полчаса уже может быть 37 или нормальной. Я уже перестала на нее внимание обращать. С прививками везло, когда приезжали температуры не было (может из-за того, что минут 40 пока ехали сидел спокойно в автокресле). А еще в ЕЦВ градусник ушной, они обычно всегда неточно показывают в меньшую сторону, у нас всегда было там 36,8 – 36,9. Хотя дома перед выездом могли намерять 37,1-37,2. Всегда перед прививками анализы сдавали.

Спасибо,Natusik:)
В ЕЦВ сказали нам делать не будут(

В Педиатрию по Нельсону загляните.

Ссылку не дадите?

У нас тоже температура до 37, 5 бывает, месяцев с 10. И в течении дня постоянно скачет. Прививки пока не делаем. Тоже много чего проверили, педиатр посоветовала начать прививаться с августа.
А вообще с градусниками ерунда какая-то:073: Мы тремя мерили в течении недели и на всех разная темп-ра, с разницей в одну-две десятых.

У нас темпа с рождения 37,2-37,4. Нашего педиатра это не волнует

Люди,ну может все-таки подскажите, где согласились вам прививки поставить с субфебрильной т-рой?

Lipton1977

28.04.2011, 10:10

Ссылку не дадите?

Соррииииииии. Нет ссылки тока в библиотеке или купить. Я сам искал, в результате взял в публичке и почитал, хотя честно скажу, это не для всех. Это скорее педиатру нужно читать а не родителям. Для родителей по моему Комаровский доступно писал.

Ну вот,согласились к нам из ЕЦВ приехать!
Только требуют манту или диаскин.Пошла искать где сделать.

Практичная AV

01.05.2011, 03:27

Вопрос в том – берете ли вы на себя ответственность за то, что прививаете малыша с субфебрилитетом.
У нас такая же проблема – медотвод до полной нормализации темп, но на той неделе были в НИИДИ, дали ОБЫЧНЫЙ градусник – и ребенку мерил темп папа в КОРИДОРЕ – а не при враче (хм, и это заведующая отделением….). Намерили 36,4 … к прививке были допущены, но в итоге без манту нам прививку не сделали. Так что если сильно желаете – все возможно!

калинка82

01.05.2011, 15:42

Во многих платных центрах перед прививкой не измеряют температуру, а просто спрашивают мерили ли вы ее дома и записывают температуру с ваших слов. Мы так ставили прививку в “21 веке”. Делали ревакцинацию АКДС. Предоставили все анализы.

У нас все анализы ок.
Мы на дому прививки делаем и врач лично измеряет т-ру.
ТОЛЬКО в ЕЦВ дали добро,если т-ра ночью падает.
Но без Манту не продолжить Пентаксим.
Диаскин не нашла.В туб.диспансер не хочу ребенка везти ради диаскина.
Значит быть Манту(

Natusik:)

01.05.2011, 16:50

Нам тоже одна педиатр говорила, что наиболее показательна температура во сне. Если есть какой-то воспалителный процесс, то температура будет всегда – и днем, и ночью. А если во время сна все ОК и все остальное в норме – анализы, горло, нос и т.п. (как это было в нашем случае), то и обращать внимание на такую температуру не стоит.

Да мы уже и не обращаем!
Просто с прививками возникли сложности

Ссылку не дадите?

Картинка вместо ссылки подойдет? https://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/0901/d9/0338cf58ff26.jpg.html
Это переведенная на русский страничка из западного руководства для медсестер, с нормами основных витальных признаков.

Источник

У COVID-19 есть «точка невозврата», утверждают практикующие врачи-терапевты, накопившие опыт в лечении новой коронавирусной инфекции. Обычно это седьмой день болезни, после которого пациент либо идет на поправку, либо «утяжеляется». Своими наблюдениями врачи поделились с «Доктором Питером».

– Уже известно, что болезнь протекает в две фазы, у меня много таких пациентов, и большинство – из второй, – рассказывает врач-терапевт Игорь Соколов. – Первая длится 5-6 дней, это фаза скрытого воспаления. Вероятнее всего, в это время происходит «равная борьба»: интенсивное размножение вируса в первые дни заболевания компенсируется мгновенной реакцией иммунной системы и ее защитной ролью: она убивает и сам вирус, и пораженные клетки, нивелируя численное превосходство и ограничивая зоны повреждения. Человек замечает болезнь по разным симптомам – температура, кашель, горло, нос заложило, диарея или даже изолированная слабость. Часто эти симптомы продолжаются два-три дня и уходят совсем, либо снижаются до незначительных проявлений. Кто-то реагирует скачком температуры в 38-39С на 1-2 дня и выравнивает положение, у кого-то только субфебрилитет несколько дней, у кого-то и повышенной температуры нет, а есть другая симптоматика. И это нормальная реакция на вторжение вирусного агента. Казалось, человек уже поправляется или даже поправился. Но нет, на 6-7-й день все может повториться с удвоенной силой – начинает развиваться гипервоспалительный синдром и защитные силы иммунитета либо падают, либо развивается ряд эффектов, направленных против организма. Здесь и избыточная моноцитарная активация из-за цитокинов и ферритина, и нетоз (клеточная гибель — Прим. ред.), и брадикининовые влияния (брадикинин — пептид, ответственный за так называемый брадикининовый штром — Прим. ред.). Именно эти проявления становятся, чаще всего, показателями для госпитализации.

Игорь Соколов говорит, что седьмой день важен, потому что к этому дню наблюдается массированный выход вируса из пораженных клеток и развитие воспаления – реакции со стороны иммунной системы. К седьмому дню нарастает иммуная активность и если она остается компенсированной, то человек точно поправится, а если на 7-й день – пик температуры в 38.5-39 (у меня очень много подобных примеров), значит, надо подключать антикоагулянты и патогенетическую терапию, просто водичкой уже не обойтись. Такое течение характерно для пациентов 45+, молодежь обычно на седьмом дне и прерывает болезнь.

Читайте также: Затянутая госпитализация. Почему Минздрав рекомендует пациентам с ковидом в средне-тяжелой форме лечиться дома

Настороженность у врачей к седьмому дню болезни сформировал не только коронавирус.

– Такие пиковые дни нормальны для течения любого заболевания, – говорит врач Станислав Демин. – Уже давно и прекрасно описан процесс любого воспаления — по стадиям. Действительно, к седьмому дню воспаление либо разрешается, либо нет. С ковидом все немного хитрее. Здесь болезнь развивается по синусоиде – человек заболевает, температура 38-39, и вот на пятый, шестой или седьмой день у него резко падает температура до 36.6. Он, думает, что выздоровел, перестает соблюдать постельный режим, бежит в магазин, садится на велосипед, и тут происходит резкий обвал. Коронавирус – очень жестокая инфекция, которая не прощает ошибок И вот это «правило седьмого дня» обычно совпадает с окончанием приема противовирусного препарата, а далее мы смотрим, пациент ухудшится или пойдет на поправку. Поэтому так важно наблюдение врача. Я контролирую своих пациентов два раза в день – утром и вечером. В среднем человек болеет пять-семь дней. Если идет ухудшение, то пациент переходит на вторую синусоиду, откуда он может либо уйти на ИВЛ, либо очень долго болеть — до месяца. Потом тяжелейшее восстановление.

Почему один относительно компенсированный или полностью компенсированный пациент «вспыхивает», а другой выздоравливает, показывая положительную динамику? Вопрос остается открытым.

– Как я только не пытался понять, кому суждено затемпературить на 5-7-й день, а кому нет… Пока не вычислил, – говорит доктор Игорь Соколов. – Мои наблюдения: у мужчин с фебрильной или у женщин с субфебрильной температурой в течение 1-2 дней и последующей ее нормализацией нет дальнейшего развития заболевания. Меня настораживает длительный субфебрилитет (37–37.4) у женщин и постоянная небольшая фебрильная температура (38.2, к примеру) у мужчин, корригирующаяся парацетамолом. Состояние при этом более чем удовлетворительное, но оно очень обманчиво, и такие пациенты вспыхивают на шестой день обычно очень ярко.

По словам доктора Соколова, в течении болезни можно выделить два пиковых периода — кроме 7-го дня, важен еще и 14-й.

– Когда на 8-й день ситуация такая же, как и на 6-7-й (улучшение или незначительная симптоматика) – то назад, к ухудшению, дороги уже не будет. Иными словами – какое состояние будет на 7-й день, такое и ждите до 12-го. Обычно пациенты начинают быстро поправляться к 11-12 дню. На 14-й идет максимальная выработка антител G класса. Состояние лучше, но человек боится, что все вернется снова после. Но нет, такого не происходит. А вот если к 14-му дню не поправился, шанс попасть на ИВЛ очень высок.

Ирина Фигурина

Источник