В спорт без прививок
Вакцинация детей в спорте
Модератор: Надежда Герман
Мария_М
Сообщения: 35 Зарегистрирован: 12 май 2019, 19:29
Вакцинация детей в спорте
#1
Сообщение
Мария_М » 13 май 2019, 17:29
Помогите советом, жизненным примером, пожалуйста!
Сын 3й год в группе дзюдо спортшколы занимается, но ему пока 7 лет. Пока требуют только каждый год справку от участкового педиатра, а она выдается на основании кардиограммы, анализов мочи и крови. Но знакомый педиатр “пожурил”: “Что ж вы не прививаете ребенка, ведь когда ему 10-12 лет исполнится и будет участвовать в краевых соревнованиях, например, ему без прививочного сертификата спортивный врач допуск не напишет!”
Вопрос: как решать эту проблему, кто сталкивался? Мы-то для себя решили, что спортивная карьера не стоит риска испортить ребенку здоровье, но и отказываться от соревнований – неправильно..
А если ребенок в военное училище пойти захочет? Летное? (Насколько серьезно, не знаю, но летчиком захотел быть..) Кто практически решал задачу?
mitrula
Старожил форума
Сообщения: 2524 Зарегистрирован: 05 мар 2012, 12:21
Откуда: г. Москва
Re: Вакцинация детей в спорте
#2
Сообщение
mitrula » 13 май 2019, 18:57
Добрый день!
У меня дети старше, занимаются в спортивной школе, активно участвуют в соревнованиях различного уровня, и в диспансер мы ходим каждые полгода. Про прививки не было и речи. Не ищите проблем там, где их нет.
А если Вам говорят что-то такое, так с того врача и потребовать можно, на основании какого документа он вас “журит”. Глядишь, сразу и перестанет.
Мария_М
Сообщения: 35 Зарегистрирован: 12 май 2019, 19:29
Lisiza
Старожил форума
Сообщения: 2632 Зарегистрирован: 21 июн 2014, 23:39
Откуда: тольятти-саратов
Re: Вакцинация детей в спорте
#4
Сообщение
Lisiza » 14 май 2019, 15:27
А причём тут прививание и сертификат? Ещё поступая в сад вам выдают этот сертификат, участковый педиатр. И в школу потом этот сертификат можно принести и в дет.лагерь, если едете, тоже его спрашивают. Но, это не значит, что вы обязаны привить то и до. У вас будет сертификат, но пустой. И там можно вклеить отказ также.
Это знаете, из серии- “как же вы в сад пойдёте? Без прививок не возьмут.”
я достаю из широких штанин, все возмущённо кричат- Гражданин?!
Yaomama
Старожил форума
Сообщения: 200 Зарегистрирован: 01 фев 2013, 10:26
Re: Вакцинация детей в спорте
#5
Сообщение
Yaomama » 15 май 2019, 11:05
Сын занимается футболом. Тоже посещает спортдиспансер каждые пол года чтобы получить допуск к занятиям/соревнованиям. Ездим на краевые, всероссийские турниры. О прививках не спрашивают от слова “совсем”.
Вот, графа об обследовании на туберкулез в обходном есть.
Юлия мама
Старожил форума
Сообщения: 1260 Зарегистрирован: 18 авг 2016, 12:44
Re: Вакцинация детей в спорте
#7
Сообщение
Юлия мама » 22 май 2019, 19:06
А если не пускают на слеты из-за отсутствия прививки от клещ.энцефалита (у подруги такая ситуация). Это можно оспорить?
Если ты попробуешь, у тебя есть два варианта: получится или не получится. А если ты не попробуешь, то есть всего один вариант.
Юлия мама
Старожил форума
Сообщения: 1260 Зарегистрирован: 18 авг 2016, 12:44
Re: Вакцинация детей в спорте
#9
Сообщение
Юлия мама » 24 май 2019, 06:41
Надежда Герман писал(а): ↑
22 май 2019, 20:06
Юлия мама писал(а): ↑
22 май 2019, 19:06
А если не пускают на слеты из-за отсутствия прививки от клещ.энцефалита (у подруги такая ситуация). Это можно оспорить?
не только можно, но и нужно это оспорить!
А как?
На слет берут избранных. Мальчика бы взяли, но прививки нет, и выбирают других ребят.
Если ты попробуешь, у тебя есть два варианта: получится или не получится. А если ты не попробуешь, то есть всего один вариант.
Yaomama
Старожил форума
Сообщения: 200 Зарегистрирован: 01 фев 2013, 10:26
Re: Вакцинация детей в спорте
#10
Сообщение
Yaomama » 24 май 2019, 08:22
У вас на слет выбирают по наличию прививок? Надо что-то срочно менять! Отбор проходит по навыкам и умениям, достижениям и уровню выносливости. Да, смотрят и здоровье. Но ведь отсутствие прививок не говорит о наличии противопоказаний к нагрузкам.
Кто у вообще проводит отбор? Уверена наш тренер даже не в курсе есть у ребенка прививки или нет…и ему сугубо фиолетово это.
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7184 Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность
Re: Вакцинация детей в спорте
#11
Сообщение
Надежда Герман » 24 май 2019, 08:55
Юлия мама писал(а): ↑
24 май 2019, 06:41
Надежда Герман писал(а): ↑
22 май 2019, 20:06
Юлия мама писал(а): ↑
22 май 2019, 19:06
А если не пускают на слеты из-за отсутствия прививки от клещ.энцефалита (у подруги такая ситуация). Это можно оспорить?
не только можно, но и нужно это оспорить!
А как?
На слет берут избранных. Мальчика бы взяли, но прививки нет, и выбирают других ребят.
Обращаться в инстанции с жалобами. Трясти все эти Департаменты Спорта и Образования, требовать от прокуратуры проверки их деятельности на соответствие фед.законам.
Потребовать, наконец, документ, где весь этот бред прописан и оспорить его в суде.
Mary decupag
Сообщения: 25 Зарегистрирован: 29 июн 2019, 13:44
Re: Вакцинация детей в спорте
#12
Сообщение
Mary decupag » 30 июн 2019, 14:54
Про военное училище и армию была тема. В суворовское без прививок не принимают, там по уставу отказываться нельзя.
В армию кого – то заставляют, а кого-то, после скандала мамы, взяли без прививок.
juva
Старожил форума
Сообщения: 4758 Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53
Re: Вакцинация детей в спорте
#14
Сообщение
juva » 30 июн 2019, 15:13
Mary decupag писал(а): ↑
30 июн 2019, 14:54
Про военное училище и армию была тема. В суворовское без прививок не принимают, там по уставу отказываться нельзя.
С каких это пор Устав регулирует вопросы медвмешательств? Думайте, о чем пишите.
Mary decupag
Сообщения: 25 Зарегистрирован: 29 июн 2019, 13:44
Re: Вакцинация детей в спорте
#15
Сообщение
Mary decupag » 30 июн 2019, 15:33
juva писал(а): ↑
30 июн 2019, 15:13
Mary decupag писал(а): ↑
30 июн 2019, 14:54
Про военное училище и армию была тема. В суворовское без прививок не принимают, там по уставу отказываться нельзя.
С каких это пор Устав регулирует вопросы медвмешательств? Думайте, о чем пишите.
Я пишу про реальный опыт людей! Вопрос был: “Берут ли в Суворовское училище без прививок”?
По опыту тех, кто пробовал поступить без прививок – не берут!
Для Суворовского училища устав – это святое. Даже если он противоречит законам РФ, хоть это и глубоко неправильно!
Устав регулирует вопрос не подчинению приказу, в частности вакцинироваться. Поскольку будучи кадетом, исполнить приказ нельзя, то и поступать в училище смысла нет.
Медвмешательство – это до поступления, а после – это не подчинение приказу прежде всего.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя
Источник
Юлия, мой в прошлом году был в спортивном лагере. Никаких проблем не было, кроме того, что по началу врачи устроили панику. Они сами не в курсе, что в таких случаях кому грозит, напридумывали себе всякой ерунды, а директор лагеря, такое впечатление, что просто бредил, такую ахинею стал нести про кишечную палочку после мытья рук, от которой заболеет мой непривитый ребёнок . В итоге никаких проблем не было. Ни прививки, ни манту, ничего у нас нет.
Людмила, пугает одно – получается, сплошная субъективность при принятии решения… (
Юлия, Объективность – это закон. Изучайте и пользуйтесь. Ещё никому это не повредило. Он на вашей стороне, а не стороне медиков и административных работников.
Елена, а в чем он на нашей стороне? Лагерь нам по закону не положен и не обязателен. Не хотите – не ездите, мол, у нас только для тех, кто… – по словам в некоторых лагерях
Юлия, А в том, что по ФЕДЕРАЛЬНОМУ закону “Об иммунопрофилактике инф. болезней” https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_20315/..
никаких ограничений на приём в лагерь для детей без прививок НЕТ! Не допускают в лагерь – требуйте письменное основание с указанием законов РФ. Таких законов не существует. Пишите письменно руководству организации не допускающей ребёнка свою претензию и отсылайте либо почтой, либо по электронке вместе со своим отказом от прививок. На словах объясняться бессмысленно. Только со временем не промахнитесь. Ответить обязаны в течении месяца.
Елена, я вообще никого не слушала ещё) Но по своей работе (а я директор Благотворительного фонда, помогающего приютам и детским домам), я знаю, что даже государственных детей не принимают без прививов. Все едут, а они нет. Это никому неудобно, но вот так.
Юлия, А это потому что у них родителей нет, которые бы их права защищали. Всего навсего. Как видите есть дети с родителями и без прививок, которые ездят в лагеря здесь в группе. И Ваш сын от спортивной школы вполне может поехать с одним бцж и без всего остального. Есть закон – пользуйтесь и отстаивайте права, и своих детей, и государственных…Вы не знали про закон? Но при этом знаете, что государственных детей не принимают. Или не видите возможности отстаивать права детей без родителей? Таким детям положены лагеря по закону.
Елена, нет, просто это и не мои права, и интереса у меня такого нет. Я не считаю, что прививки зло само по себе 🙂
Юлия, и при этом Вы пишите: “а у меня сын от спортивной школы должен в лагерь ехать. Тоже напряглась. У нас только БЦЖ в роддоме, и все. И ничего с фтизиатрами вообще нет (хотя думаю манту сделать уже, чтобы меньше проблем было)… Со спортивными лагерями как дела обстоят с прививками?”
Т.е. Вы не делали СВОЕМУ ребёнку много лет прививки потому что… что?
Елена, потому что я считаю их риском конкретно для своего ребёнка по объективным причинам
Юлия, Вот! )) Объективность – она превыше всего! А с субъективностью в принятии решений в административных кругах всем нам не надо соглашаться. Так как есть совершенно обоснованная объективность.
Здравствуйте. В этом году сына позвали в лагерь на смену каратэ. Я спросила у тренера, берут ли в этот лагерь без прививок, он категорично ответил -нет. Спросила педиатра -нет конечно! Не возьмут. Тренер сам собирает заявку на детей и никогда в глаза не видел детей без прививок. Наверное просто они мимо него проходили со своими отказами. Не знаю, что теперь делать? Попытаться с медиком из лагеря как-то по телефону связаться? Ребёнок плачет. Вот уж действительно, против нашей системы очень трудно бороться, никто даже вникать не хочет, делают и делают прививки и ведь ничего. И ребёнок мне говорит, вот ведь … сделал прививку и ничего с ним не случилось? Я говорю, давай мы тебе сразу все 50 прививок сделаем за 8 лет-не хочет)) Как Вы своим детям объясняет, что не делаете прививки? Даже в школе некоторых начинают трусом обзываться, что бояться как-будто уколов. Хорошо их в классе двое-отказников))
Алёна, Спросили тренера – он ответил – спрашивайте его дальше:1) ЗАКОННЫЕ основания в письменном виде по какому праву он (тренер) не возьмет кого-то в лагерь. Откажется от обоснований,-грозите обращением к его начальству с жалобой об оказании на Вас давления и превышении полномочий (не принимать у кого-либо доков в лагерь не входит в служебные обязанности тренера) При таком отношении со стороны тренера – дружба-дружбой, как говорится, а табачок врозь. 2) свой отказ в письменном виде от прививок и ПТП 3) Разъяснительное письмо лично на имя тренера о том, какие законы позволяют Вам пользоваться своим правом. И какие законы он, тренер нарушает, отказывая Вам в Вашем праве. То же самое направить начальству тренера, медику (любому). Говорить ни с кем не надо. Надо писать и отправлять по почте заказным письмом. Моя старшая дочь, если ее сверстники спрашивают в школе почему она не прививается, отвечает: имею право на законный отказ, это вы, те, которые прививаетесь – трУсы (потому что боитесь слово сказать поперёк врачу, а не я). Друзьям можно сказать, что есть некое заболевание, которое не позволяет прививаться. Аллергия например.
Елена, Прошу совета
В апреле еду в президентский лагерь “Смена”. Искала сейчас мед. Карту, но не нашла. Это ладно, хотя бы знаю, что она есть, но в чем беда: мне не делали прививку от кори. Будет ли это как-то влиять на поступление в лагерь? Пустят ли? Возможны ли более жесткие правила в таких лагерях?
Т.к. заявку на поездку делаем не мы, а школа, еду бесплатно. Может ли это как-то сказаться? Есть правила, а есть мнения работающих там людей, которые могут идти против правил. Нужно ли мне волноваться и принимать какие-то меры?
Светлана, Нет, не правила, а законы…если мнения работающих там людей нарушают действующие законодательство, в отношении Вашего ребёнка, то кто, как не Вы должны добиться их выполнения? Выше давались основания для ВАШЕЙ правоты.
Здравствуйте! Собираюсь отправить ребёнка (10 лет) в лагерь летом. Есть все обязательные прививки. Но я не ставлю детям ни манту, ни диаскин. Живём в селе, в поликлинике отказ спокойно воспринимают, просто просят иногда обновить. В школе и садике тоже претензий нет. Но начиталась, что в лагеря не берут без манту. Если нам педиатр наш участковый выдаст справку эту 079у, но там не будет манту, в лагере имеют право завернуть?
Марина, нет, не имеют. Мы ездили, никаких проблем не было.
Прививки не обязательны !обязательно манту !анализ кала и мазок на энтеробиоз
Мила, мы тоже едем в Связист, от бассейна Калипсо. Оформили в поликлинике официальный отказ от прививок, и поставили все печати. Вроде все всех устраивает.
А вот на вторую смену хотим в Крым попробовать)))) Может кто ездил?
Источник
«Возникнет дискриминация»
В авиационных кругах большой резонанс вызвало сообщение австралийской авиакомпании Qantas о том, что после начала всеобщей вакцинации от COVID-19 на борт самолета будут пускать исключительно тех авиапассажиров, которые уже сделали прививки. В ряде стран, к примеру, в США, начать вакцинацию планируется к середине декабря. Говорят, якобы, и другие крупные мировые авиакомпании собираются взять этот принцип на вооружение. В этом случае путешествовать без ограничений смогут только привитые пассажиры. Реально ли это? И планируется ли сделать что-либо подобное в России? Об этом «МК» рассказал ведущий российский авиаэксперт, главный редактор портала Авиа.ru Роман Гусаров.
-К этой новости, кроме как с иронией, отнестись нельзя, – заявил наш эксперт. – Ну допустим, будет введено такое правило. А что тогда делать тем, кто уже переболел и без всяких прививок имеет антитела. Встает вопрос: надо ли и можно ли им прививаться? Таких медицинских экспериментов еще никто не проводил.
Кроме того, поясняет Роман Гусаров, медики говорят, что эффективность вакцины находится максимум на уровне 95%. Получается, что даже привитый человек может попасть в те 5% граждан, на которых прививка не подействовала, и антитела у него не появились. То есть прививка не дает 100% гарантии, что он не заболеет.
-Ну и, конечно же, – подчеркивает эксперт, – следует учитывать тот факт, что в принципе не подразумевается 100%-ной вакцинации всего человечества. Говорят, чтобы остановить эпидемию и чтобы не было дальнейшей передачи заболевания, достаточно чтобы иммунитет имелся у 75% населения. То есть поголовно во всех регионах вакцинировать никто никого не собирается. А это означает, что возникнет некая дискриминация: кому-то вакцины не достанется, по крайней мере, бесплатно. А из-за этого, выходит, человек не сможет летать на самолете?
Одним словом, уверен эксперт, вакцина – не панацея ни от коронавируса, ни от возобновления полетов. Он напомнил инициативу, с которой недавно выступила Международная ассоциация воздушного транспорта IATA. Она предложила обеспечить всех летающих единым международным медицинским паспортом туриста, где бы фиксировались параметры здоровья человека, наличие анализов, вакцинации и прочего.
-Возможно, идея эта и здравая для возобновления полетов, снятия на них ограничений, – рассуждает эксперт, – но, думаю, плохо реализуемая. А может быть, и вообще не реализуемая. В странах на этот счет приняты слишком разные стандарты – единых международных правил нет, общей базы – тоже. А это значит, что будет отсутствовать необходимый уровень доверия. Кто-то станет обвинять других в подделке таких документов. И прийти к какому-то единому решению здесь, думаю, будет слишком трудно.
Другое решение – и его наш эксперт считает наиболее реалистичным – было предложено странами ЕС.
-Они предлагают ввести экспресс-тестирование в аэропортах и признать стандарты этого тестирования, – поясняет Роман Гусаров. – Это позволит им открыть и свои границы, и воздушное сообщение. В этом случае, все аэропорты планируется обеспечить тестами, и каждый прибывающий обязан будет пройти тестирование. России эти планы пока не касаются, речь только о Европе. Но мы-то ведь, на самом деле, чего ждем? Чтобы для нас открыли европейские границы. Мы в первую очередь хотим сами выезжать, к себе мы пока гостей особо не ждем. А это значит, россияне смогут, летать в Европу, сдавая эти экспресс-тесты. Причем в этом случае под тестирование попадают все: и те, кто вакцинирован, и те, кто переболел и уже имеет антитела, и тот, кто еще здоров, но при этом не привит. Ну а тот, кто приедет в страну с коронавирусом, видимо, либо отправится назад, либо будет сидеть в карантине. Такая мера, предложенная ЕС, думаю, более справедлива и реальна.
Источник
Лена! Привожу Вам выдержки из нормативных правовых актов.
1. ФЗ от 22 июля 1993 г. N 5487-1 “Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан”:
Статья 32. Согласие на медицинское вмешательство
Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является информированное добровольное согласие гражданина.
Статья 33. Отказ от медицинского вмешательства
Гражданин или его законный представитель имеет право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения, за исключением случаев, предусмотренных статьей 34 настоящих основ.
Статья 34. Оказание медицинской помощи без согласия граждан
Оказание медицинской помощи (медицинское освидетельствование, госпитализация, наблюдение и изоляция) без согласия граждан или их законных представителей допускается в отношении лиц, страдающих заболеваниями, представляющими опасность для окружающих, лиц, страдающих тяжелыми психическими расстройствами, или лиц, совершивших общественно опасные деяния, на основаниях и в порядке, установленных законодательством Российской Федерации.
2. Федеральный закон РФ N 157-ФЗ от 17 сентября 1998 г. «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»
Статья 5. Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики
1. Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на:
– получение от медицинских работников полной и объективной информации о необходимости профилактических прививок, последствиях отказа от них, возможных поствакцинальных осложнениях;
– бесплатные профилактические прививки, включенные в национальный календарь профилактических прививок, и профилактические прививки по эпидемическим показаниям в государственных и муниципальных организациях здравоохранения;
– социальную поддержку при возникновении поствакцинальных осложнений
– отказ от профилактических прививок
3. При осуществлении иммунопрофилактики граждане обязаны:
– выполнять предписания медицинских работников;
– в письменной форме подтверждать отказ от профилактических прививок.
3. В соответствии с федеральным законом «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» отсутствие прививок влечет:
Статья 5. Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики 2. Отсутствие профилактических прививок влечет:
– запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;
– временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
– отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.
4. Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок (утв. постановлением Правительства РФ от 15 июля 1999 г. N 825) включает в себя работы во всех типах и видах образовательных учреждений.
5. В Федеральном Законе «Об образовании» сказано:
Статья 53. Занятия педагогической деятельностью
1. Порядок комплектования работников образовательных учреждений регламентируется их уставами. К педагогической деятельности в образовательных учреждениях допускаются лица, имеющие образовательный ценз, который определяется типовыми положениями об образовательных учреждениях соответствующего типов и видов.
2. К педагогической деятельности в образовательных учреждениях не допускаются лица, которым она запрещена приговором суда или по медицинским показаниям, а также лица, которые имели судимость за определенные преступления. Перечни соответствующих медицинских противопоказаний и составов преступлений устанавливаются законом.
6. Трудовой кодекс РФ:
Статья 76. Отстранение от работы
Работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника:
…
– по требованию органов или должностных лиц, уполномоченных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
– в других случаях, предусмотренных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Работодатель отстраняет от работы (не допускает к работе) работника на весь период времени до устранения обстоятельств, явившихся основанием для отстранения от работы или недопущения к работе.
Так что Вас отстранят на срок, пока не согласитесь на вакцинацию. Как видите, формальные основания для этого у них есть. Впрочем, Вы вправе оспорить отстранение от работы в судебном порядке.
Источник