Врач вирусолог о прививках

“Я бы ей не прививалась”. Вирусолог о “Спутнике V” и будущих карантинах

На этой неделе американская Pfizer и немецкая BioNTech сообщили о достижении 90-процентного результата на третьей стадии испытания вакцины от коронавируса. Вслед за этим создатели вакцины “Спутник V” сделали заявление, что по итогам первого промежуточного анализа третьей фазы клинических исследований в России эффективность составила 92 процента.

На днях при этом стало известно, что трое медиков, которые сделали прививку “Спутник V” на Алтае, заболели коронавирусом. Разработчики вакцины поспешили уверить, что врачи заразились коронавирусом до того, как начала действовать иммунная защита, которая появляется в течение нескольких недель после прививки. Главный эпидемиолог Алтайского края Ирина Переладова заявила, что за сутки до прививки всем врачам сделали анализ на антитела.

Академии наук Чехии и двух факультетов Карлова университета для исследований в области биотехнологии и биомедицины Рут Тахези организовывала лабораторию для тестирования коронавируса, который здесь интенсивно изучают. В интервью Радио Свобода она рассказывает о том, как будет развиваться пандемия коронавируса, что может ее остановить и за какой период времени, а также подробно объясняет, почему российская вакцина от коронавируса “Спутник V” вызывает у специалистов так много вопросов.

– В последнее время было несколько новостей, касающихся вакцин. Разработку одной из них компания Johnson&Johnson на время приостановила из-за смерти пациента; российской вакциной, несмотря на незавершенность третьего этапа клинических исследований, уже прививают людей, и на днях была еще одна новость – об успехе компании Pfizer, которая приблизилась к окончанию третьей фазы клинических испытаний. Когда можно ожидать, что вакцина будет доступна для каждого из нас? И какая из этих вакцин лучше всего подходит для защиты от коронавируса?

Ни одна вакцина, действующая на основе этого принципа, за исключением вакцины против эболы, не применяется широко

Что касается российской вакцины, по информации, которая у меня есть, началась уже и третья фаза ее испытаний. Для специалистов в случае с этой вакциной возникают вопросы, потому что она была одобрена российскими ведомствами еще перед тем, как вообще началась третья фаза исследований. А она в случае вакцины “Спутник V” началась только в сентябре и проходит, как я прочитала, в ОАЭ. Для специалистов крайне важно, чтобы любая вакцина, любое лекарство широко применялись лишь после того, как завершится третья фаза клинических испытаний. О “Спутнике V” в признанном в профессиональным сообществом журнале Lancet были опубликованы статьи о результатах первой и второй фазы клинических испытаний. Но результаты получены после испытаний на крайне низком количестве участников – и это вызывает подозрения, потому что профессионалы обычно не наблюдают такое в случае испытания вакцин.

– Это означает, что вы, как профессионал, не надеетесь на эту вакцину, а скорее на другие, которые разрабатывают параллельно с российской?

– Я не думаю, что у нее совсем нет шансов на успех пройти и завершить все этапы клинических испытаний, третью фазу. Но меня удивляет несоответствие международной практике, что “Спутник V” в России уже применяется, несмотря на отсутствие результатов третьей фазы испытаний. Я бы вакциной, не прошедшей третьей фазы клинических испытаний, никогда не прививалась. Конечно, у всех вакцин могут быть побочные последствия, которые обычно проявляются после того, как прививки получит большое число людей. Но для сравнения – данные по испытанию других вакцин: тестировали контрольную группу и группу с плацебо, во второй фазе вакцина обычно проверяется на группах разного возраста – пожилые, дети, люди в продуктивном возрасте, чтобы понять, нет ли разницы в реакциях на вакцину в зависимости от возраста. У российской вакцины все эти показатели еще не тестировались – ни в первой, ни во второй фазе испытаний. Что я вижу: в первой фазе российская вакцина тестировалась на очень маленьком количестве добровольцев в ускоренном темпе. Все еще есть возможность протестировать необходимые параметры в третьей фазе исследования, когда вакцину будут давать широкому кругу добровольцев, и параллельно в группе, которая будет получать плацебо. Но это нестандартный подход.

– А почему Россия проводит исследования своей вакцины в Объединенных Арабских Эмиратах? Это связано с принятием результатов на международном уровне? Или с какими-то другими обстоятельствами?

– Я, честно говоря, этого не знаю. Ответа на этот вопрос я не нашла. Пишут, что об этом удалось договориться. Возможно, рассчитывают на то, что это будет под лучшим контролем, потому что я знаю, что соответствующие ведомства в ОАЭ пообещали, что третья фаза клинических испытаний будет проводиться по правилам Всемирной организации здравоохранения и американской FDА. Этим, таким образом, они пытаются продемонстрировать, что испытания будут проходить lege artis и “Спутник V” могла бы иметь такие же результаты, как и другие разрабатываемые вакцины. А что касается временного горизонта – они могут довольно быстро набрать необходимое количество добровольцев, это возможно. Но, например, в компании AstraZeneca заявляют, что третья фаза испытаний должна закончиться в декабре этого года. В этом случае уже известны сроки, в случае с российской вакциной этого пока неизвестно – мне эту информацию найти не удалось. Предположим, если у AstraZenecа все пойдет гладко и третья фаза завершится, то затем результаты должна оценить независимая комиссия и только потом эта информация направляется в соответствующие ведомства, которые регулируют выдачу разрешений на лекарства.

– Помимо российской вакцины, разрабатываются и другие вакцины, которые основаны на похожем принципе действия?

– Да, вакцина от компании Johnson & Johnson – тоже на базе рекомбинантных аденовирусов. И вакцина AstraZeneca имеет аденовирусную основу, но не человека, а шимпанзе. Она немного другая. Остальные вакцины основаны на других принципах. В нескольких из них вирус, что называется, убит, то есть он не может размножаться. Есть вакцины, содержащие ослабленный вирус – то есть он может размножаться в человеческом организме, но не должен вызывать заболевание. Есть и генетические вакцины: это новинка гуманной профилактики. И в этом случае тоже подобные вакцины еще ни разу не применялись у человека. Такую вакцину разрабатывает компания Moderna. Есть и вакцина, которая частично разрабатывается в Чешской Республике, компании Novavax, в которой содержится часть коронавируса, один протеин, связанный с микрочастицами. Иными словами, вакцины от коронавируса основаны на разнообразных принципах. Некоторые из них похожи по принципу действия на те, которые применялись ранее, некоторые – еще никогда человеку не вводились. И по этой причине мне кажется крайне важным перестать недооценивать клинические тесты и отдавать себе при этом отчет, что коронавирус – вирус с относительно невысоким уровнем смертности, вирус, который у большого количества людей не приводит к появлению клинических проявлений, а некоторые вакцины от коронавируса основаны на механизме, который ранее никогда не был опробован у людей.

– Какой вакциной от коронавируса вы лично привились бы?

– Той, которая пройдет все уровни клинических тестов и которая не будет доказательно вызывать никаких побочных последствий.

– Погода изменилась, похолодало, влияет ли это на вирусы в общем и на коронавирус в частности?

– Конечно, погода на вирусы влияет, но зависит от того, какую биохимическую структуру эти вирусы имеют. Есть вирусы, у которых есть своего рода раковина, так называемый нуклеокапсид, а есть вирусы, у которых помимо этого есть липидная оболочка. Те вирусы, которые имеют оболочку, предрасположены к влиянию внешней среды. Коронавирус, как и вирус гриппа, имеет оболочку, поэтому ведет себя по-другому в разной температурной среде и при разной влажности. В случае гриппа мы знаем, что в странах с умеренно континентальным климатом (сюда относится и европейская часть России. – Прим. РС) пик сезона вирусов приходится на декабрь, январь и февраль, а в марте заканчивается. В случае с коронавирусом можно предполагать, что все будет как с гриппом. Мы знаем, что грипп в странах с умеренным климатом быстрее распространяется при сухой и холодной погоде. Из той информации, которую мы имеем о коронавирусе, он быстрее распространяется в тех же условиях.

– В холодную погоду люди больше находятся в помещениях и реже выходят на улицу, это как-то влияет на повышение риска заболеваемости коронавирусом?

– Так и есть, в определенной степени с этим как раз увеличение заболеваемости и связано. С одной стороны, когда на улице холодно, люди предпочитают встречаться и общаться в помещениях. Во внутренних пространствах, как правило, ниже уровень влажности, чем на улице, а это приводит к тому, что коронавирус не распространяется при помощи капель, а в виде аэрозольных облаков и повышается заболеваемость. Зимой ко всему прочему не так часто проветривают помещения, а там, где работает климатизация и отопление, меньше влажность, и аэрозольные облака распространяются на большие расстояния.

– Не могли бы вы подробнее пояснить, что такое аэрозольное распространение?

– Это более мелкие частицы, они легче и распространяются на большие расстояния, чем в случае капель.

– Маски от этого не спасают?

– До определенной степени. Маски всегда защищают, они всегда снижают риск заболеть и снижают распространение вируса. Это бесспорно.

– Вы упомянули, что пик заболеваемости коронавирусом, скорее всего, будет длиться до марта. Означает ли это, что до весны нам всем придется время от времени сидеть в карантине?

– Как и многие другие вирусы, как и грипп, коронавирусы существуют рядом с нами уже довольно долго и проявляются в форме эпидемического процесса (эпидемия коронавируса в Китае, откуда он начал распространяться в другие страны мира, началась в феврале прошлого года. – Прим. РС) – это означает, что начинается эпидемия, а потом в какой-то момент она исчезает. Можно рассчитывать, что в случае с коронавирусом это будет подобным образом. По этой причине я не являюсь сторонником термина “вторая волна”, потому что этот вирус продолжает существовать, а то, что летом мы его в таком количестве, как сейчас, не видели, отчасти следствие того, что весной были быстро введены строгие ограничения. Это помогло остановить заражение. Но вирус продолжал незаметно распространяться среди людей, и только осенью стало видно, в каком количестве. Пока летом вирус передавался от человека к человеку, он постепенно добрался до групп самого высокого риска. И я думаю, что вирус таким образом будет жить рядом с нами еще какое-то время: когда будут вводиться строгие ограничения и люди будут более осторожны – распространение коронавируса будет сдерживаться, а когда ограничения будут отменять – будет происходить дальнейшее увеличения числа заражений. Это можно остановить либо при помощи вакцины, либо когда в обществе возникнет коллективный иммунитет.

– Означает ли это, что карантины, которые во многих странах повторно были введены осенью, могут продолжиться? Сейчас говорят о том, что вирус будут сдерживать до новогодних и рождественских праздников. После того, как они завершатся, можно ожидать новой волны карантинов в разных странах?

Как только рост случаев заражения будет увеличиваться после отмены карантина – снова будут вводить ограничительные меры

– Я думаю, многое будет зависеть от того, как долго правительствам удастся продлить режим карантинных и других мер. Удастся ли при помощи пока еще не совсем суровых ограничений (а может быть и полный запрет выходить на улицу) снизить уровень заболеваемости в обществе. Здесь важно, чтобы ограничения действовали как можно дольше, потому что по опыту, который у нас есть в случае эпидемий гриппа, как только ограничения снимаются – эпидемия возвращается с той же силой. Чтобы в один прекрасный момент нам не пришлось оказаться в полной изоляции, без возможности ходить на работу или на прогулки, нынешние ограничения должны действовать длительный период. Но нужно рассчитывать на то, что как только рост случаев заражения будет увеличиваться после отмены карантина – снова будут вводить меры, которые позволят замедлить распространение коронавируса.

– Есть ли шанс, что коронавирус в один прекрасный день исчезнет? Так случилось, например, со свиным гриппом. При каких условиях такое возможно в случае с коронавирусом?

– Нельзя сказать, что вирус свиного гриппа полностью исчез, он все так же существует, просто количество заразившихся им не так велико и у части людей возник к нему иммунитет. Коронавирус сравнивают с первой его, что называется, версией – вирусом SARS, эпидемия которого происходила с 2002 по 2003 год, когда, по сути, каждый, кто им заразился, имел клинические проявления. Когда у людей есть клинические проявления – вирус легко обнаружить и изолировать. И 18 лет назад довольно быстро это сделать удалось: с 2004 года мы действительно этот вирус не видим. С коронавирусом сложнее. Во многих случаях – часто в 80 процентах у молодых людей – инфицирование не проявляется в виде клинических признаков, мы неспособны идентифицировать больных и изолировать их. Чтобы полностью справиться с коронавирусом, нужно за один день при помощи высокочувствительного теста проверить всех людей и изолировать каждого с позитивным тестом на COVID-19. Сделать это практически невозможно. По этой причине можно предполагать, что коронавирус с нами останется навсегда, он не может в одночасье исчезнуть, но в тот момент, когда у части населения есть иммунитет, вторая часть сделала прививку или же есть так называемый перекрестный иммунитет против других вирусов, который действует и в случае заражения COVID-19, это может ослабить как проявление, так и течение болезни.

– Какое количество людей должны получить вот этот иммунитет, о котором вы только что рассказали, чтобы коронавирус стал для человека безопасным и не приводил к введению новых карантинов?

– Минимум 40 процентов населения, лучше всего – 60 процентов и больше. Тогда мы перестанем наблюдать пики этой эпидемии. Не все эти люди должны переболеть с явными клиническими признаками. Вторая часть людей получит иммунитет при помощи вакцины. С другой стороны, мы пока не знаем, как долго переболевших будет защищать от повторного заражения коронавирусом иммунитет. Мы сейчас наблюдаем таких людей, но не исключено, что те, кто переболеет коронавирусом без признаков, получат кратковременную защиту от последующего заражения. Мы пока это подтвердить или опровергнуть не можем.

– За какой временной период может возникнуть коллективный иммунитет? Половина населения – это довольно большое количество людей.

– Мы когда-то рассчитывали это – три года и даже дольше. Это в случае, если не поможет вакцина. Мы рассчитываем на то, что частично этому поможет вакцина, вопрос остается, сколько людей захотят привиться.

– Может ли вакцинация от гриппа каким-то образом защитить и от коронавируса?

– Непосредственно против коронавируса – не может. Но это имеет значение, если в этом году удалось угадать, какой из вирусов гриппа будет активен. Вы просто избавите себя от одной из ОРВИ, которая ослабляет иммунитет и может привести к заражению коронавирусом. Прививка от гриппа защищает не только того, кто ее сделал, но и окружающих. Если вы не заболеете гриппом – вы не будете заражать других и не будете способствовать тому, что у них будет вследствие болезни пониженный иммунитет.

Стихийный мемориал в память о медиках, умерших из-за коронавируса в Санкт-Петербурге

Стихийный мемориал в память о медиках, умерших из-за коронавируса в Санкт-Петербурге

– Какой уровень заболеваемости коронавирусом считается критическим на миллион населения? Эти показатели в разных странах разные, и отдельные государства на разной стадии вводят ограничительные меры. Какое число является критическим?

– На этот вопрос сложно ответить, но в общем критический уровень – это когда уже невозможно отследить контакты и посадить людей в карантин. Этот критический уровень наступает при цифре свыше тысячи человек. В этом случае система смягчения последствий эпидемии перестает эффективно работать. После этого все более-менее начинает зависеть от людей – пойдут ли они сразу к врачу, когда почувствуют себя плохо, останутся ли они дома.

– Сейчас много говорят о вакцине, однако мало о лекарствах. Известно, что самым серьезным осложнением после инфицирования COVID-19 является воспаление легких. Появились ли за год, прошедший со времени появления эпидемии, новые препараты, которые помогают справиться с последствиями коронавируса для человеческого организма?

– Уже испробовали много лекарств. Помимо “Ремдесивира”, о котором известно, были кортикоиды, гидрохлорин – лекарство против малярии, используют и поддерживающие препараты – разные витамины. Кажется, что лекарства от коронавируса нет, но надежду дает – по крайней мере из того, что я услышала на одной из лекций, – моноклональные антитела – их смесь препятствует коронавирусу проникнуть в клетки.

– Вы также говорили о том, что проявления коронавируса могут стать более слабыми, в каком временном промежутке можно этого ожидать?

– Каждый вирус, когда он передается от человека к человеку, постепенно мутирует, и его проявления могут ослабевать. Но может произойти и наоборот. Каково будет дальнейшее развитие, мы не знаем, но с наибольшей долей вероятности эпидемия коронавируса будет ослабевать. Но что я подразумеваю под более мягким течением эпидемии? Во-первых, что часть людей не заразится, потому что будет вакцинирована, другая часть получит иммунитет из-за перенесенной болезни. В этом случае те, которые все же заболеют коронавирусом, могут иметь неагрессивные проявления болезни, потому что до этого уже столкнулись либо с коронавирусом, либо с родственными ему вирусами. В последнем случае действует перекрестный иммунитет, который не препятствует заражению, но болезнь проходит без необходимости госпитализации. То же правило действует и в случае вируса гриппа. Грипп существует уже много лет, его разновидности постепенно помогают возникновению коллективного иммунитета.

– Это значит, что эпидемия будет продолжаться и в последующие годы? Что она не исчезнет вообще?

– Это значит, что количество жертв коронавируса будет сравнимо с количеством жертв от гриппа. Коронавирус будет в списке других существующих респираторных вирусов. В Чехии речь идет о двух тысячах смертей от гриппа в год и в основном о них никто не говорит, потому что это пожилые люди с другими болезнями. Сейчас умирают люди, имеющие другие серьезные заболевания, и врачи скорее исследуют их, хотя больной и умирает от коронавируса. Иными словами, коронавирус останется с нами навсегда и превратится в обычную инфекцию, просто некоторые люди будут от него, как от гриппа, умирать, а людей из групп риска мы будем стараться прививать и таким образом защищать от заражения.

источник https://www.svoboda.org/a/30951244.html