LindA

Заслуженный участник
Сообщения: 101 Зарегистрирован: Вт авг 10, 2004 3:52 pm

Откуда: Ростов-на-Дону

Анализ на аллергию к вакцинам

#1
Сообщение
LindA » Вс мар 13, 2005 7:38 am

Здраствуйте! Недавно я узнала об анализе под названием «реакция дегрануляции базофилов на туберкулин, РМ..» и прочие вакцины из прививочного календаря. (В правильности написания я не уверена). Используют кровь из вены.
Врач уверяет, что какие-либо отрицательные реакции, в т.ч. множественные простуды, дерматиты возможны только при аллергии на вакцины. Этот анализ позволяет выявить аллергию на конкретную вакцину и соответственно не делать только ее, а остальные можно делать без ущерба для здоровья. Кто об этот что-либо знает? Особенно интересно мнение Александра Котока.

Александр Коток

Администратор сайта
Сообщения: 17578 Зарегистрирован: Вс янв 18, 2004 3:39 pm

#2
Сообщение
Александр Коток » Вс мар 13, 2005 10:10 am

Не слышал такого. То есть представить как это делается в теории можно (как в случаях определения причин аллергии – вводятся один за другим аллергены и проверятеся, на что есть реакция), но чтобы кто-то делал это в массовом масштабе – невозможно. Педиатры и псевдопродвинутые мамы закармливают детей до и после прививок супрастинами разными, чтобы избежать немедленных проявлений аллергии (=дегрануляции базофилов), но организм от этого здоровее всё равно не становится. Не “безопасные” прививки нужны, а полный и однозначный отказ от них.

Благостью лихость не изоймешь

marhol

Заслуженный участник
Сообщения: 127 Зарегистрирован: Пт мар 04, 2005 9:05 pm

Откуда: Москва

Re: Анализ на аллергию к вакцинам

#3
Сообщение
marhol » Вс мар 13, 2005 1:43 pm

LindA писал(а):Здраствуйте! Недавно я узнала об анализе под названием «реакция дегрануляции базофилов на туберкулин, РМ..» и прочие вакцины из прививочного календаря. (В правильности написания я не уверена). Используют кровь из вены.
Врач уверяет, что какие-либо отрицательные реакции, в т.ч. множественные простуды, дерматиты возможны только при аллергии на вакцины. Этот анализ позволяет выявить аллергию на конкретную вакцину и соответственно не делать только ее, а остальные можно делать без ущерба для здоровья. Кто об этот что-либо знает? Особенно интересно мнение Александра Котока.

1. Если реакция дегрануляции базофилов положительная – значит, у ребенка в высшей степени вероятна тяжелая реакция СРАЗУ после прививки, вплоть до отека Квинке.
2. Ваш доктор неправ – предполагается, что после прививки развивается прививочная реакция, т.е. организм должен обязательно отреагировать на введение антигена выработкой антител. В этом, собственно, весь смысл прививки – при встрече с реальным возбудителем организм “вспоминает”, что он уже встречался с “похожей” атакой, и быстро “обезвреживает” вирус или бактерию. Т.е. прививочная реакция должна быть, иначе прививка неэффективна.
Другое дело что организм человека – цельная структура, и на введение чужеродных веществ реагирует вовсе не так, как хотелось бы теоретикам. Так что при гипотетической защите от конкретной инфекции получаем в целом снижение уровня здоровья, возникновение и обострение хронических заболеваний и пр.
Причем здесь аллергия на прививку?

Мой знакомый иммунолог на осторожное предложение почитать “Беспощадную иммунизацию” очень резко сказал, что читать не будет. “Зачем?” – спросил он.-” Да, я наблюдаю сопли, отиты, аденоидиты у своих пациентов после прививки. Но я защищаю не отдельного ребенка, а популяцию в целом! Пусть у кого-то будет тяжелая реакция, но в целом популяция должна быть гарантирована от эпидемий!”
Вот так вот.

Александр Коток

Администратор сайта
Сообщения: 17578 Зарегистрирован: Вс янв 18, 2004 3:39 pm

Re: Анализ на аллергию к вакцинам

#4
Сообщение
Александр Коток » Вс мар 13, 2005 4:02 pm

marhol писал(а):
Мой знакомый иммунолог на осторожное предложение почитать “Беспощадную иммунизацию” очень резко сказал, что читать не будет. “Зачем?” – спросил он.-” Да, я наблюдаю сопли, отиты, аденоидиты у своих пациентов после прививки. Но я защищаю не отдельного ребенка, а популяцию в целом! Пусть у кого-то будет тяжелая реакция, но в целом популяция должна быть гарантирована от эпидемий!”. Вот так вот.

Да, вот так. Идет наивный пациент к врачу, предполагая, что тот позаботится о его здоровье, а оказывается, что тому на здоровье пациента наплевать. Его интересует не менее как здоровье популяции в целом. Что нам одиночки – государственно мыслим! В свое время Гитлер уничтожал психически неполноценных граждан, заботясь о том, чтобы снять со здоровой популяции груз расходов на ее бесперспективных членов. Потом оказалось, что существуют не только “лишние” больные граждане, но и целые нации. Верной дорогой идут наши педиатры с иммунологами. Вот только удачи на этом пути им желать как-то не очень хочется…

Благостью лихость не изоймешь

Гость

#5
Сообщение
Гость » Пт мар 18, 2005 8:18 am

Базофильный тест покажет только реакцию именно на компоненты вакцины. В развитии же, например, аллергических заболеваний после вакцинации немалую роль играют не полные антигены (на чувствительнось к которыи и проводится тест), а гаптены — это низкомолекулярные вещества, которые становятся иммуногенными только после образования комплекса с тканевыми или сывороточными белками-носителями. Кроме того, низкомолекулярные вещества при попадании в организм метаболизируются, и комплексы с эндогенным белком-носителем образуют в основном метаболиты. То есть при введении вакцины может образовываться уйма таких комплексов, и никто не знает, какой из них вызовет аллергическую реакцию, и как она проявится. Определить гаптен и изготовить на его основе диагностический препарат практически невозможно, поэтому никакие тесты не смогут дать стопроцентной гарантии того, что реакции на прививку не будет.

Читайте также:  Акдс прививка в ногу

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей